Вакуумная сушка

[SweetBamboleo]

Коллеги, прошу поделиться опытом сушки субстанций в вакуумном шкафу. Есть смысл сушить в динамическом вакууме? Разрежение 0,01 бар. Нужно сушить от растворителей: типа ацетонитрила/тгф и т.п.
С переменным успехом пока получается... До 1000 ppm и ниже требуется остаточное содержание в итоге.

[Polychemist]

Не понял, что такое динамический вакуум? Обычно врубаем хороший насос на весь день, и на следующий день... Ну и если клиент позволяет и есть техническая возможность - греть. Даже 40 С дают сильный эффект.

[Phobos]

Динамический вакуум - это небольшое подпускание азота, на пару мбар? Слышал разные мнения на этот счет, своего не имею.
Если на воду менее строгое ограничение, то помогает долить воду - испарить воду, повторить. Мы так убираем диоксан меньше 10 ппм.

[PabloNiko]

Не понял, что такое динамический вакуум? Обычно врубаем хороший насос на весь день, и на следующий день... Ну и если клиент позволяет и есть техническая возможность - греть. Даже 40 С дают сильный эффект.

Обычно под dynamic vacuum понимают то что насос или линия подключены постоянно, и неидеальность сосуда помогает затянуть немного воздуха для удаления растворителей или чего-то там летучего. Конечно имеет смысл, главное - греть саму полочку на которой вещество лежит. Либо использовать ИК-лампу. Отдельный вопрос - осушаемое вещество твердое? тогда нужно измельчить получше. Жидкости проще перегнать.
Сталкивались с ситуацией когда примесь образует с определенным растворителем очень прочный сольват, в тех случаях избавлялись от примеси, и проблема остаточных растворителей отпадала.

[Polychemist]

И может усилить сушку жидко-азотная ловушка.

[SweetBamboleo]

Коллеги, вопрос касается сушки фармацевтических субстанций и часто это количества существенно больше 0.5 кг. Дело в том, что Фармакопея устанавливает очень строгие нормы содержания остаточных органических растворителей в АФС. И да, это почти всегда порошки или мелкие кристаллы.
Вот простой пример: 45 градусов, 3-5 суток, периодическое перемешивание в стеклянном поддоне субстанции, тем не менее, на выходе - более 8000 ppm ацетонитрила. Поэтому вопрос, м.б. кто-то в курсе как эффективно сушить. Динамический вакуум - когда программно задаётся режим работы насоса - с определенной периодичностью вакуум спускается азотом и вновь откачивается до минимума. Лучше ли это?

[Polychemist]

8000 ppm - это 8000 мг/кг или 8 г/кг? Если так, то это совсем много. 0.01 бар - это порядка 7.5 мм рт.ст.? Если так, то понятно, почему не сохнет, это несолидный вакуум, это одноступенчатый мембраник, ну так, ДМФА перегнать или чего-нибудь отфильтровать. Мне кажется, более приличный насос решит проблему, они не такие уж и дорогие.

[SweetBamboleo]

8000 ppm - это 8000 мг/кг или 8 г/кг? Если так, то это совсем много. 0.01 бар - это порядка 7.5 мм рт.ст.? Если так, то понятно, почему не сохнет, это несолидный вакуум, это одноступенчатый мембраник, ну так, ДМФА перегнать или чего-нибудь отфильтровать. Мне кажется, более приличный насос решит проблему, они не такие уж и дорогие.

8 грамм на кг. Мембранник одноступенчатый, верно.
12

IMG_20251118_130819.jpg

миллибар (пардон за опечатку).

[Polychemist]

Ну типа 9 мм. Слааабенький.

[SweetBamboleo]

Ну типа 9 мм. Слааабенький.

Такой ещё есть

IMG_20251118_145647.jpg

[Polychemist]

Ну так и ставьте его! Вакуум на 3 порядка лучше, производительность выше.

[Phobos]

Если есть образование устойчивых сольватов, то не поможет. Пытался выгнать в подобном случае этилацетат, 140 градусов, 2-3 мбар, не помогло вообще, и разницы между 50 и 140 градусов не было.

[SkydiVAR]

Если есть образование устойчивых сольватов, то не поможет. Пытался выгнать в подобном случае этилацетат, 140 градусов, 2-3 мбар, не помогло вообще, и разницы между 50 и 140 градусов не было.

Вариант "перерастворить и поменять растворитель" работает?

[Андрей_Иванович]

Попробуйте сушку не в вакуумном сушильном шкафу, а в RCVD или ANFD, там хоть перемешивание и небольшое измельчение будет происходить.

Можно перед сушкой через струйную мельницу пропустить вещество.

А лучше всего на финальной стадии получения АФС исключить использование растворителей второго класса, применять третий класс (5000 ppm)

[Polychemist]

Если есть образование устойчивых сольватов, то не поможет. Пытался выгнать в подобном случае этилацетат, 140 градусов, 2-3 мбар, не помогло вообще, и разницы между 50 и 140 градусов не было.

Ну если сольваты/ассоциаты/кристаллогидраты, то таки да, проблема. Но мне кажется, прежде чем устраивать пляски с перерастворением, надо пройти до конца дорогу с вакуумной сушкой. Насосик, на котором сушили - ну это ж ниочём... Хорошо, если вакуумный шкаф реально герметичный, что не факт. Но всё равно это маловато, тем более что в распоряжении есть приличный масляный насос, который даже без холодной ловушки, на газобаласте даёт 0.01 мбар. Я бы сделал так: подключил хороший насос с азотной (углекислотной, холодильниковой) ловушкой и хороший манометр к сушильному шкафу и посушил бы рабочий день при 40С. Если не будет значительного ухода растворителя - то да, беда, надо менять растворитель. Ну а на хорошем манометре посмотреть, хорош ли шкаф. В конце концов 0.5-1 кг это не так уж и много, в большой стеклянный эксикатор влезет, ну не погреешь, но зато вакуум будет настоящий.

[Sander12345]

Если есть образование устойчивых сольватов, то не поможет. Пытался выгнать в подобном случае этилацетат, 140 градусов, 2-3 мбар, не помогло вообще, и разницы между 50 и 140 градусов не было.

Ну если сольваты/ассоциаты/кристаллогидраты, то таки да, проблема. Но мне кажется, прежде чем устраивать пляски с перерастворением, надо пройти до конца дорогу с вакуумной сушкой. Насосик, на котором сушили - ну это ж ниочём... Хорошо, если вакуумный шкаф реально герметичный, что не факт. Но всё равно это маловато, тем более что в распоряжении есть приличный масляный насос, который даже без холодной ловушки, на газобаласте даёт 0.01 мбар. Я бы сделал так: подключил хороший насос с азотной (углекислотной, холодильниковой) ловушкой и хороший манометр к сушильному шкафу и посушил бы рабочий день при 40С. Если не будет значительного ухода растворителя - то да, беда, надо менять растворитель. Ну а на хорошем манометре посмотреть, хорош ли шкаф. В конце концов 0.5-1 кг это не так уж и много, в большой стеклянный эксикатор влезет, ну не погреешь, но зато вакуум будет настоящий.

Зашел написать примерно то же самое.
Добавлю: присобачить к шкафу датчик Пирани- на озоне есть недорогой китайский. Там сразу будет видно с какого давления газить начинает осушаемое вещество.

Ну и второй вариант: без вакуума через фильтр проветривать вещество. Пропустить пару тысяч кубов свежего воздуха, чтоб уносил ппмы растворителя.

[SweetBamboleo]

Спасибо за советы!
Буду пробовать варианты. Результаты - отпишу.