Бытовой вопрос, забитая старая канализация

[antonen]

Дано: забитая старая канализация. Чем - неизвестно. Предполагаю, что забита она цементом, с примесями гипса, ржавчины и карбонатных отложений. Чем можно попробовать привести ее в рабочее состояние? механический способ не подходит, там на стенках прочно все сидит.

Думаю оптимальный вариант лимонная кислота + ПАВ, но продается ли лимонка в таких количествах? Какие еще варианты стоит попробовать?

Спасибо.

Заголовок чуть подправил. amik

[Спирт]

Дано: забитая старая канализация. Чем - неизвестно. Предполагаю, что забита она цементом, с примесями гипса, ржавчины и карбонатных отложений. Чем можно попробовать привести ее в рабочее состояние? механический способ не подходит, там на стенках прочно все сидит.

Думаю оптимальный вариант лимонная кислота + ПАВ, но продается ли лимонка в таких количествах? Какие еще варианты стоит попробовать?

Спасибо.

Лимонная слабовата для этих дел. Конечно напрашивается серняга, но от нее вам канализацию менять придется . Вполне подойдет горячая щавелевая, ну и если вы терпимы к запахам, то можно уксусную плеснуть.

[Iskander]

----- Какие еще варианты стоит попробовать? -----

А вариант сантехника и новой трубы не пробовали? Если канализация достаточно древняя, то отложения в ней могут быть с палец толщиной (сам видел!)

Классика прочистки (от органики) - стакан твёрдой щёлочи + стакан воды. Сначала в раковину всыпается щёлочь, затем вода, затем всё быстро затыкается тряпкой и через какое-то время промывается проточной водой. Пластмасса, правда, от такого обращения плавится, так что только чугуний или фарфор.

Ещё вариант - фосфорная кислота.

----- Думаю оптимальный вариант лимонная кислота + ПАВ -----
А я так не думаю. Если только у вас нет желания увидеть как из раковины прёт густая мыльная пена.

[Сержл]

Оптимальный вариант вызвать сантехников.

[VOVAN CIR]

ИМХО лучше концентрированную соляную кислоту, щевелка, серняга и фосфорная могут дать нерастворимые соли

[Hedgehog]

ИМХО лучше концентрированную соляную кислоту, щевелка, серняга и фосфорная могут дать нерастворимые соли

+1. И не обязательно совсем уж конц., и 10-15%-ная сгодится.

[Сержл]

Нельзя трубы чистить кислотой, растворятся и отложения и трубы, если не сразу, то чуть позже, полная замена влетит в хорошее бабло, сантехнические работы и материалы стоят оч хорошо. 5 дней работы наемного сантехника и метров 30 труб и фитингов спокойно влетает в 2 000-3000$.

[Serty]

Если там есть цемент, то никакая кислота не поможет. Да и насчет щелочи не уверен. Разве что попеременно, щелочью и кислотой. Но как отметил Сержл, еислотой весьма рискованно Может сразу сменить? А то если повредишь стояк, то расходы еще сильнее вырастут...

[Grapestone]

Ну против цемента не только кислота, но и щелочь не поможет.

[amik]

"Да тут всю систему менять надо" (с.) из анекдота советских времен

/оффтопик/
Как похожую проблему решали на компьютерном форуме iXBT
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=35:699
/конец оффтопика/
, не удержался

[Serty]

Amik

Давно я так не ржал, как при чтении этого обсуждения! Они и сами отметили, что этот флуд войдет в анналы

[Hedgehog]

"Вот спустили мы литра 2 концентрированной серной кислоты в канализацию без сифона, а там - пробка из.."
Спасибо, позабавили

[pepelac-driver]

--Классика прочистки (от органики) - стакан твёрдой щёлочи + стакан воды. Сначала в раковину всыпается щёлочь, затем вода, затем всё быстро затыкается тряпкой и через какое-то время промывается проточной водой. Пластмасса, правда, от такого обращения плавится, так что только чугуний или фарфор. .

Ая из чайника кипятка сыпал. Там такое бурление было - ууууу.

и если бьез кислоты ну никак - тогда сульфаминовую. серная пожрет трубы.

[Archeolog]

Дано: забитая старая канализация. Чем - неизвестно. Предполагаю, что забита она цементом, с примесями гипса, ржавчины и карбонатных отложений. Чем можно попробовать привести ее в рабочее состояние? механический способ не подходит, там на стенках прочно все сидит.

Думаю оптимальный вариант лимонная кислота + ПАВ, но продается ли лимонка в таких количествах? Какие еще варианты стоит попробовать?

Спасибо.

Заголовок чуть подправил. amik

Для очистки труб применяется средство крот - по сути 40%(или около того)р-р щелочи- гораздо доступнее и дешевле серной и фосфорной кислот.
Насколько оно эффективно в вашем случае вопрос скорее экспериментальный.
А какой примерно длины участок трубы, который предстоит очистить?

[antonen]

Всем спасибо за предложения.
Трубу поменять не представляется возможным, ибо найти куда она уходит не получилось Видимо прямо в стене замуровали. Насколько она забита - тоже непонятно. Сантехник - без толку, механически она не прочищается.
Щелочь (точнее раствор) не помогает, соляную кислоту сразу подумал - но боюсь, что труба растворится или от какой-нибудь залежи карбоната лопнет.
Лимонная кислота - плохой вариант? Надо будет попробовать с щавелевой, сильные кислоты все же побаиваюсь использовать. Ну и с твердой щелочью поэксперементирую, но врядли.
А цемент вообще ничем не смыть? Кроме плавиковой кислоты

[Grapestone]

Почему бы все-таки не попробовать с соляной кислотой, если не оставлять на долгое время, то ничего с трубой не случится. Раствор где-то 15-25%. А щелочь тут не поможет.

[pH<7]

Не практикуется ли случайно поливание раствором карбоната, чтобы цемент пропитать, а потом кислоту?

[Grapestone]

Не практикуется ли случайно поливание раствором карбоната, чтобы цемент пропитать, а потом кислоту?

Не уверен, что после пропитки и обработки кислотой с цементом чтото серьезное произойдет. Это как в бетон из рогатки стрелять. Сколы будут минимальны, а если эту операцию повторять многократно, то труба скорее всего не выживет.

[VOVAN CIR]

флейм перекочевал с IXBT, сортирная тема не умирает

[Grapestone]

флейм перекочевал с IXBT, сортирная тема не умирает

Главное, что здесь химики дают советы, мало чем отличающиеся от компьютерщиков. Боюсь делать выводы, либо проблема неразрешима, либо компьютерщики знают химию на уровне химиков, либо ... нет в это я верить отказываюсь