Бытовые фильтры для воды

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
vitaliy-1973
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2024 10:05 am

Бытовые фильтры для воды

Сообщение vitaliy-1973 » Пт апр 05, 2024 10:11 am

Здравствуйте. Возникла нужда узнать, какой тип ионообменной смолы используется в разных бытовых фильтрах для воды. А именно, обогащает тот или иной фильтр воду натрием или нет. Просидел полчаса в сети, никакой конкретики не нашел. Больше всего интересуют дешевые фильтры вроде БАРЬЕР, АКВАФОР. Может ли кто помочь советом, где взять такую информацию? Спасибо.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9816
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение Сержл » Пт апр 05, 2024 10:35 am

Разных производителей. Натрием не обогащает,там смесь анионитов и катионитов, на выходе при поглощении солей - вода.

vitaliy-1973
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2024 10:05 am

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение vitaliy-1973 » Пт апр 05, 2024 10:53 am

Мне это надо для аквариумных дел. На многих аквариумных ресурсах пишут, что в большинстве используется натриевый катионит. У меня вода жесткая (Gh в районе 20). После например барьер-кувшина (кассета "жесткость") она становится явно горьковатой, что, я думаю, объясняется наличием сульфата натрия.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9816
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение Сержл » Пт апр 05, 2024 11:29 am

натриевая форма - отработка. Горьковатая из-за закисления, натрий поймал катионит, вышел протон кислоты. Анионит (поглощение анионов -карбонаты, сульфаты и тд), скорее всего, не доложили в нужном количестве.

vitaliy-1973
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2024 10:05 am

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение vitaliy-1973 » Пт апр 05, 2024 11:36 am

В фильтрах типа кувшин одноразовые кассеты. В них нет регенерации. Но суть не в этом, а в том, что нигде не написано, какой марки ионообменная смола применена в том или ином картридже, что очень странно (раз речь идет о пищевых технологиях).

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9816
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение Сержл » Пт апр 05, 2024 11:56 am

и не скажут, типа коммерческая тайна. Что-то из Китая. Производителей масса, но не у нас

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение Jokermaniak » Пт апр 05, 2024 1:55 pm

У вас как у аквариумиста должен быть измеритель TDS. Купите бутылку дистиллированной воды, замерьте еë TDS, TDS воды из-под крана, и TDS воды после фильтра. Если смола деионизационная, то вода после неë по TDS будет близка к дистиллированной. Если чисто катионит, то TDS будет сравним с водопроводной.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

vitaliy-1973
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2024 10:05 am

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение vitaliy-1973 » Пт апр 05, 2024 3:41 pm

Ph метр есть, TDS нет. Но все равно спасибо!

ximi
Сообщения: 4667
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение ximi » Сб апр 06, 2024 4:36 pm

Сержл писал(а):
Пт апр 05, 2024 10:35 am
Разных производителей. Натрием не обогащает,там смесь анионитов и катионитов, на выходе при поглощении солей - вода.

Нет. В обычных фильтрах Na форма катионитов типа Lewatit

ximi
Сообщения: 4667
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение ximi » Сб апр 06, 2024 4:38 pm

натриевая форма - отработка.
НЕТ !

Na форма рабочая ... Ca форма отработка которую регенирируют NaCl.

Пример посудомойки.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9816
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение Сержл » Пн апр 08, 2024 10:34 am

В фильтрах смесь H+ формы катионита и OH- анионита в эквиваленте, именно за счет этого достигается деионизация. Если в натриевой форме при ионном обмене будете пить щелочь. Убор анионов тоже никто не отменял. Технологи с педухи... ля

ximi
Сообщения: 4667
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение ximi » Пн апр 08, 2024 1:44 pm

При чем здесь деионизация ? В бытовых фильтрах убирают кальций что бы небыло накипи. Вот и все.

Все эти бытовые фильтры типа Гейзера ..Аквофора и пр. просто убирают кальций заменяя его на натрий.
TDS не меняется или даже растет.
Сам лично разбирал подобные фильтры. Там один тип смолы и замеры TDS это подтверждают.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9816
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение Сержл » Пн апр 08, 2024 2:38 pm

Все равно будет содовая щелочная минералка, которую будет невозможно пить. Расклады не очень, производителей на зону, по факту - это "крот"для унитазов.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение Jokermaniak » Пн апр 08, 2024 4:37 pm

Сержл писал(а):
Пн апр 08, 2024 10:34 am
В фильтрах смесь H+ формы катионита и OH- анионита в эквиваленте, именно за счет этого достигается деионизация. Если в натриевой форме при ионном обмене будете пить щелочь. Убор анионов тоже никто не отменял. Технологи с педухи... ля
Да? И как же, интересно, смесь катионита с анионитом регенится пропусканием раствора поваренной соли? Именно такую процедуру регенерации заявляют производители картриджей умягчения, например Аквафор, Гейзер или Барьер. Поясните нам, глупым, технолог с пенсухи...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

ximi
Сообщения: 4667
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение ximi » Пн апр 08, 2024 9:28 pm

Сержл писал(а):
Пн апр 08, 2024 2:38 pm
Все равно будет содовая щелочная минералка, которую будет невозможно пить. Расклады не очень, производителей на зону, по факту - это "крот"для унитазов.
Зачем писать глупости ? В жесткой воде до 15-20 мг Ca(HCO3)2 поле смолы будут примерно те же 20 мг NaHCO3 ....
К примеру в Боржоми может быть до 5000 мг NaHCO3 и нечего пьют ....

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9816
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение Сержл » Вт апр 09, 2024 10:33 am

Вы будете варить суп в соленой щелочи? Пить щелочной соленый чай? Жесткость может быть любой, хотите людей потравить.
Ничего пьют - аргумент садиста с педухи

kbob
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение kbob » Вт апр 09, 2024 1:39 pm

Jokermaniak писал(а):
Пн апр 08, 2024 4:37 pm
Сержл писал(а):
Пн апр 08, 2024 10:34 am
В фильтрах смесь H+ формы катионита и OH- анионита в эквиваленте, именно за счет этого достигается деионизация. Если в натриевой форме при ионном обмене будете пить щелочь. Убор анионов тоже никто не отменял. Технологи с педухи... ля
Да? И как же, интересно, смесь катионита с анионитом регенится пропусканием раствора поваренной соли? Именно такую процедуру регенерации заявляют производители картриджей умягчения, например Аквафор, Гейзер или Барьер. Поясните нам, глупым, технолог с пенсухи...
После промывки раствором поваренной соли он в Na+ форму переходит, можно прям перед употреблением H+ форму промыть. Хотя мне пофигу, у чая достаточная буферная емкость, а у борща тем более, можете соленым огурчиком закусить там обычно уксус в рассол добавляют.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9816
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение Сержл » Вт апр 09, 2024 2:02 pm

Не путайте фильтры для мойки посуды и пищевые.
Хотя монголам пофигу, там соленый чай в моде.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение Jokermaniak » Вт апр 09, 2024 6:32 pm

kbob писал(а):
Вт апр 09, 2024 1:39 pm
После промывки раствором поваренной соли он в Na+ форму переходит, можно прям перед употреблением H+ форму промыть. Хотя мне пофигу, у чая достаточная буферная емкость, а у борща тем более, можете соленым огурчиком закусить там обычно уксус в рассол добавляют.
Давайте сразу определимся: вы, как и Сержл, тоже думаете, что в бытовых умягчительных картриджах смешанная катионитно-анионитная смола в Н-ОН форме? Или всё-таки понимаете, что там чисто катионит? Если первое, то как вы представляете себе регенерацию этой смеси, в принципе? Если второе, то с чего бы вам замена кальция и магния на натрий сильно pH поменяет? Ну были карбонаты кальция/магния, теперь будет натрия. По СанПиН 2.1.4.1074-01 питьевая вода может иметь рН до 9. И содержание натрия до 200 мкг/л.
Последний раз редактировалось Jokermaniak Вт апр 09, 2024 7:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Бытовые фильтры для воды

Сообщение Jokermaniak » Вт апр 09, 2024 6:58 pm

Сержл писал(а):
Вт апр 09, 2024 2:02 pm
Не путайте фильтры для мойки посуды и пищевые.
Хотя монголам пофигу, там соленый чай в моде.
Вы уже заколебали своим снобизмом при полной некомпетентности. Все-то у вас с педухи. Вы-то сам откуда такой?

Вот система:
https://spb.shop.aquaphor.ru/all-crysta ... pro-h.html
Там прям русским языком написано, что она для питьевой воды. В системе стоит картридж ProH, в инструкции к которому таким же русским языком написано, что он регенерируется пропусканием раствора поваренной соли. У Гейзера и Барьера аналогичные системы для питьевой воды тоже с картриджами, регенерируемыми солью.

Что теперь придумаете?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость