Защита альпинистской веревки от кислотосодержащей жидкости

[Iskander]

------ По моему это перестраховка, капрон не так быстро растворяется кислоте, а тем более в ее следах -------

Нормально растворяется. Скорость зависит только от концентрации. Если солянка больше 15% - то время идёт на минуты. Если 5-8% - несколько суток. Но прочность начинает падать быстрее.

Из средств защиты верёвки - действительно, мел или питьевая сода. Раствором соды можно верёвку пропитать и потом высушить.

А вообще, хороший совет даёт vasiliy: устроить испытания прочности верёвки в кислотной среде. Возможное дополнение, не бултыхать верёвку в растворе, а только смочить и нагрузить (без повторного смачивания)

[pepelac-driver]

Cамое простое - взять кусок парафина - и натереть.

[hazg]

Cамое простое - взять кусок парафина - и натереть.

Специфика техники альпинизма этого не позволяет сделать... упадешь с такой веревки, короче. Скользкая.

[pepelac-driver]

Cамое простое - взять кусок парафина - и натереть.

Специфика техники альпинизма этого не позволяет сделать... упадешь с такой веревки, короче. Скользкая.

точно. Вспомнил молодость.

[amik]

Еще бы лучше тему внимательно читать . В начале про парафин уже было

[pepelac-driver]

Еще бы лучше тему внимательно читать . В начале про парафин уже было

первая реакция...

[hazg]

Из предложенных способов мне понравилась идея с мелом... делаем раствор с мелом, вымачиваем в нем веревку и надеемся на лучшее ))) И не скользит и какая никакая защита.
Спасибо всем участникам, хочется верить, что поможет

[cynnamoyl]

Из предложенных способов мне понравилась идея с мелом... делаем раствор с мелом, вымачиваем в нем веревку и надеемся на лучшее ))) И не скользит и какая никакая защита.
Спасибо всем участникам, хочется верить, что поможет

Да долго будешь мел в воде растворять- он почти не растворим .

[avor]

Из предложенных способов мне понравилась идея с мелом... делаем раствор с мелом, вымачиваем в нем веревку и надеемся на лучшее ))) И не скользит и какая никакая защита.
Спасибо всем участникам, хочется верить, что поможет

Да долго будешь мел в воде растворять- он почти не растворим .

Тады не так. Вымачиваем веревку в хлористом кальции, а потом вымачиваем ее в растворе кальценированной соды. Главное чтоб после такой операции она(веревка) колом не встала.

[hazg]

Может я путаю "растворять" и "смешивать". Короче, раствор, думаю сделать можно будет. (будем делать "супчик", рецепт простой: мел, вода, веревка. равномерно помешивать 10 минут до полной готовности) Собственно, завтра попробуем.

Насчет колом не встала, соды и калия... Опять же, способ спуска по альпиниской веревке предпологает ее эластичность. Работать на слишком жесткой веревке будет очень не удобно.

[cynnamoyl]

Из предложенных способов мне понравилась идея с мелом... делаем раствор с мелом, вымачиваем в нем веревку и надеемся на лучшее ))) И не скользит и какая никакая защита.
Спасибо всем участникам, хочется верить, что поможет

Да долго будешь мел в воде растворять- он почти не растворим .

Тады не так. Вымачиваем веревку в хлористом кальции, а потом вымачиваем ее в растворе кальценированной соды. Главное чтоб после такой операции она(веревка) колом не встала.

Кстати хлористой кальцый еще тот реагент- агрессивный особено при нагреве. Чем просто сода неподходит?
И даже так ето паллиатив: Можут в глаза сипаться всякие соли .

[amik]

Короче, раствор, думаю сделать можно будет. (будем делать "супчик", рецепт простой: мел, вода, веревка. равномерно помешивать 10 минут до полной готовности) Собственно, завтра попробуем.

Связующего что ли добавьте в супчик. Типа клея ПВА. Пару ложек на литр И тальком присыпьте, когда высохнет

[Сержл]

После такого она точно колом встанет, по ней лазить можно будет или использовать как подпорку. ПВА+ мел- средство для заклеивания стен, вещь отличная, даже стекло не оторвать потом.

[hazg]

Клевая идея А работа будет выглядить так: отламываем 6 метров веревки, разбегаемся, рядом с фасадом втыкаем в асфальт и прилетаем к точке работы по дуге вверх. Спуск вниз сводиться к простому спуску по шесту

[amik]

Не, при малой дозе клея просто мел осыпаться не будет. Тонкие пленки ПВА как резина

[Константин_Б]

Не, при малой дозе клея просто мел осыпаться не будет. Тонкие пленки ПВА как резина

А будет ли мел "работать" под плёнкой ПВА? И вообще, почему бы просто не покрыть верёвку "ПВА-плёнкой"? К кислотам он вполне устойчив...

[avor]

Насчет колом не встала, соды и калия... Опять же, способ спуска по альпиниской веревке предпологает ее эластичность. Работать на слишком жесткой веревке будет очень не удобно.

--калия... КАЛЬЦИЯ!!? Калий не годицо
дык! эта зависит от концентрации CaCl2, можно по подбирать.

--Кстати хлористой кальцый еще тот реагент- агрессивный особено при нагреве.
Дык по моим представлениям для капрону он пофиг. А после обработки верьевка содой его там и не останется.

-Чем просто сода неподходит?
Дык, эта просто водою будет вымывацо. А мел водою будет вымывацо мееедленно, только при хорошей концентрации СО2 в атмосфэре.

--А будет ли мел "работать" под плёнкой ПВА? И вообще, почему бы просто не покрыть верёвку "ПВА-плёнкой"? К кислотам он вполне устойчив...

А к механическому истиранию нэ очень или даже очень неустойчив, особенно если тонкий.

[IB]

Думаю пропитки в кустарных условиях - не метод. Главное даже не то, что практически любая нефабричная пропитка, гидрофобизация будут ухудшать характеристики верёвки. Большая проблема в том, что гарантии защиты без долгого экспериментирования это не дает, а бдительность уменьшает.

Присыпание мелом - плохой метод. Кислота будет действовать все равно локально - это как защищаться от пуль картонной стеной. Гидрофобизацию сложно провести в кустарных условиях (особенно "сердечника" верёвки), и легко в промышленных.

Единственно верный, на мой взгляд совет, дал vasiliy. Проведите эксперименты с несколькими верёвками, которые есть в продаже - вымочите их в Вашем кислотном растворе сутки и проверьте потом прочность на разрыв (во влажном состоянии). Выберите лучшую. Еще можно предложить использовать полипропиленовый страховочный трос. Его эластичность при таком использовании даже в плюс.

Удачи.

[hazg]

Думаю пропитки в кустарных условиях - не метод. Главное даже не то, что практически любая нефабричная пропитка, гидрофобизация будут ухудшать характеристики верёвки. Большая проблема в том, что гарантии защиты без долгого экспериментирования это не дает, а бдительность уменьшает.

Присыпание мелом - плохой метод. Кислота будет действовать все равно локально - это как защищаться от пуль картонной стеной. Гидрофобизацию сложно провести в кустарных условиях (особенно "сердечника" верёвки), и легко в промышленных.

Единственно верный, на мой взгляд совет, дал vasiliy. Проведите эксперименты с несколькими верёвками, которые есть в продаже - вымочите их в Вашем кислотном растворе сутки и проверьте потом прочность на разрыв (во влажном состоянии). Выберите лучшую. Еще можно предложить использовать полипропиленовый страховочный трос. Его эластичность при таком использовании даже в плюс.

Удачи.

Для тестов я вымочил контрольный кусок веревки в искомой кислоте и через 3 дня проверил на разрыв в экстремальных условиях (рывок). Контрольный кусок выдержал испытание. Пока решили работать максимум аккуратно и довериться чутью, вовремя меняя веревки. Все равно всем спасибо за советы.