О Skype изнутри

[Nord]

Несмотря на то, что тема, в которой обсуждается Skype уже существует, я решил взять на себя смелось завести еще одну.

Этот документ обсуждает некоторые особенности протокола Skype и его оригинального клиента. Дабы не томить, и для тех, кто плохо знаком с английским скажу, что:
1. Клиент Skype написан высококвалифицированными программистами с применением техник затруднения отладки, трассировки, подходов переписывания участков кода, шифрования и самомодификации. Если вы посмотрите вирусную энциклопедию, то увидите, что все эти технологии используются при создании... компьютерных вирусов.
2. Протокол Skype является распределенным и шифрованным, затрудняя отслеживание того, кому и куда уходит информация, передвваемая клентом Skype.

Иными словами, возникают очень сильные подозрения: а с какой целью потрачены столь существенные усилия, чтобы скрыть как алгоритмы работы, так и детали самого протокола общения? И почему клиент Skype явно написан людьми, понимающими толк в деле сокрытия того, чем же все-таки занимается их программа? Не является ли она первым примером вируса, выполняющего полезные действия, но, например, крадущего какую-то важную информацию с компьютера владельца?
В общем, прочитав это, я не буду сам использовать Skype и не рекомендую это людям, здраво заботящимися о сохранении своей приватности и личных данных.


Upd
А это публицистическая статья о исторически более ранних, но в чем-то удивительно (и даже подозрительно) схожих явлениях в Интернете.

[Cezar]

Да, параноя, ты любовь моя!

[Ventura]

Нельзя все воспринимать буквально, но что-то в этом есть.
Особенно меня не радуют действия корпораций. В частности Microsoft и Google. Особенно последний. Особенно если учесть их возможности и основателей

[Cezar]

Надо надевать шапочки из фольги, тогда торсионные лучи тайных генераторов недоуничтоженного КГБ не смогут поработить ваш мозг.

А разгадка одна, всем очень хочется чувствовать свою значимость и важность. Кому вы нужны, кому интересны, неужто боитесь, что адским корпорациям интересна порнушка с вашего харда или фотка сисек вашей любимой собачки?

Боже-ш-мой, вас беспокоят действия Майкрософт? А особенности жизни на тау-Кита не беспокоят? Не болят? Не чешутся? Вы не спите по ночам, просыпаетесь от кошмаров в холодном поту? Да или нет? Нет или да? Меня это беспокоит, ваше беспокойство мучит меня, не молчите, отвечайте скорее???

Ужас-ужас, Ваши Личные Данные кто-то узнает, какой кошмар. И использует против вас злокозненным способом! Караул, куда смотрит милиция! Давайте немедленно напишем президенту, пусть он пришлет роту пехотинцев охранять мою приватность.

Да, меня очень беспокоит Майкрософт, да и Эпл тоже беспокоит, по-моему они хотят превратить меня в биомеханического цефалопоида, используя мой ИНН (в котором закодировано число зверя) на тайных тропах Каббалы, порабощая меня меня через клавишу правого шифта!

Доколе, братие и сестрие мы будем терпеть их происки! Доколе!

Путин враг хуже Гитлера! Банду Ельцина под суд! Голосуй или прогиграешь!

Революция окончена, теперь дискотека!

[Ventura]

Все сказал? Или что-то еще?
Насчет ИНН. В США по номеру страховки о человеке можно узнать все, практически.

[Cezar]

И что? В России по телефонной, страховочной, кредитной, гаишной и прочим базам о любом человеке можно узнать все. Цена вопроса - 100 баксов на горбушке? И что дальше?

Кому нужна информация о вас, о других людях с этого форума? Вы известный актер? Политик? Единственный внук мультимиллиардера? Кому нужна ваша личная информация?

Но я понимаю, так слааааатенько считать, что о вас помнят, вас ждут, вами интересуются, что ваши грешки и скелеты в шкафу интересны кому-нибуть кроме вас и ваших блиджайших родственников.

[Nord]

Цезарь, извини, но ты дурак. Вопрос не в том, что ты кого-то интересуешь сейчас. Вопрос в том, что когда-нибудь, когда ты будешь иметь несчастье обратить на себя внимание (просто оказавшись в ненужное время в ненужном месте, например, пешеходом, которого собъет "крутая" тачка), будь уверен, протряхнув твое досье будут очень легко обвинить тебя в любых твоих грешках, и пиратскую винду припомнят, и высказывания по поводу "кожаных флейт", и окажется, что наркоман и алкоголик со стажем, после чего суд скажет тебе "увы!" вместо солидной компенсации за немаленькие счета в больнице. Но это так, "радужная" перспектива, которая может и не произойти. Но хочешь жить "премудрым пискарем"?

А еще, не менее неприятное, если, например,твой почтовый адрес окажется в руках спаммеров и тебя забанят на всех приличных серверах. Попробуй потом отмойся.
Посему, если тебя не заботит собстенная приватность и возможность сохранять доброе имя - you are welcome, ставь на свой комп любой трэш, откуда ни попадя.

[Hedgehog]

Ну уже давно известно - во избежание всяческих таких неприятностей надо иметь 2 компа: один - исключительно для Интернета и малозначимых вещей, другой - для всего прочего.

[Cezar]

Вопрос не в том, что ты кого-то интересуешь сейчас.

Нет, Норд, извини, но дурак тут ты. В описанной тобой ситуации проблема состоит не в доступности твоей приватной информации, а в том, что в нашей стране, кто платит, тот и прав. Более того, никого на самом деле не интересует, являюсь ли я алкоголиком или наркоманом на самом деле, в случае чего, гораздо проще, чем искать компрометирующую меня информацию на моем компе, придумать ее и выдать за настоящую. И все равно не отмоюсь.

А еще, не менее неприятное, если, например,твой почтовый адрес окажется в руках спаммеров и тебя забанят на всех приличных серверах. Попробуй потом отмойся.

Тут я вообще не понял, мой ящик сопрут и начнут с него спам рассылать? Или меня спамом засыпят? И что, ящик заводится за 5 минут.

Посему, если тебя не заботит собстенная приватность и возможность сохранять доброе имя - you are welcome

Чтобы сохранить свое доброе имя, нужно просто вести себя соответствующим образом и не совершать поступков, которые порочат твое представление о честном имени. А дрочить на пидарскую порнуху (это я типа в качестве примера), а потом делать невинные гетеросексуальные глазки - это и есть двоемыслие, которое хуже некуда.

Да, скайп я кстати не защищаю, я им не пользуюсь, как и аськой, кстати. И информацию, которая может представлять хоть какой-то коммерческий или провокационный интерес на компе с интернетом не храню.

Я теории заговоров не люблю.

Ну да, и собственный алкоголизм ни от кого не скрываю.

[Flute]

ну насчет заговора я бы не стала ничего утверждать, но в чем-то Nord прав. По-моему не существует людей, которым совершенно нечего скрывать. Вопрос только в том когда и какая приватная информация о конкретном индивидууме сможет этому индивидууму навредить.
В общем лучше быть поаккуратнее, имхо.

[Ventura]

При чем тут даже порочащие сведения. Просто в мире все стремится к полной осведомленности о человеке государством. Следующий виток - паспорта с чипом, на котором будет все, до сканов отпечатков пальцев и радужной оболочки глаза и часть ДНК для идентификации. Следующий шаг - вживление радиочипов под кожу. С номерками. Как в тюрьме, только под маской заботы о человеке.

Спор ниочем. Тенденция видна. Большинство людей (скорее Цезарь к ним не относится) не желают, чтобы их личная жизнь стала известной кому-то, а тем более каталогизирована и общедоступна. Наверное потому мы живем в отдельных квартирах, а не общежитиях и коммуналках.

P.S. Личный вопрос Цезарю. Если не секрет, у тебя дверь в туалете стеклянная? Почему?

[Nord]

Чтобы сохранить свое доброе имя, нужно просто вести себя соответствующим образом и не совершать поступков, которые порочат твое представление о честном имени. А дрочить на пидарскую порнуху (это я типа в качестве примера), а потом делать невинные гетеросексуальные глазки - это и есть двоемыслие, которое хуже некуда.

Собственно, это хороший пример. Как ты понимаешь, никто не в праве запретить заниматться хотя бы и просмотром гейской порнухи. Другое дело, что это мое личное право, о котором я, может, не желаю распространяться хотя бы просто потому, что не хочу доставлять дискомфорта людям, которые не переносят подобного рода увлечений. И тем более, не желаю давать им поводов потом манипулировать подобного рода информацией.

Тут я вообще не понял, мой ящик сопрут и начнут с него спам рассылать? Или меня спамом засыпят? И что, ящик заводится за 5 минут.

Не все так просто, мой дорогой. Попробуй смени-ка адрес своей корпоративной почты, через которую ты общаешься со своими клиентами и партнерами. А ученый - с коллегами.

И о "теории заговора". Про Skype я запостил не потому, что явно подозреваю их в попытке шпионить или, чего более, захватить власть над миром. Я все-таки нормальный человек и в зеленых человечков, равно как и в "жидомасонский заговор" не верю. Но у меня возникает только один вопрос: зачем предпринято столько усилий, чтобы скрыть алгоритм работы программы, казалось бы самого невинного и простого содержания? Знаешь, если за мной идут четверо ребят с ножами и кастетами, я начинаю нервничать, даже если они идут просто "на пикничок".

[Himera]

Про Skype -- возможно, идея всё-таки в том, чтобы зарабатывать на этом деньги? Кому, кстати, сейчас идут средства от звонков со Скайпа на обычный телефон?

Про всё остальное -- очень сложно полностью отказаться от того, чем пользуются большинство окружающих, и хочешь-не хочешь, но нужно соблюдать некий баланс. Про того же "пешехода, сбитого крутой тачкой" -- ну что теперь, переходить улицу строго по ПДД? А когда водители ни черта не соблюдают? IMHO, нужно исходить из соображений удобства, и в любом случае обходиться без фанатизма...

[pH<7]

Скайпу и идут, и далее кто его там купил. Будучи за морями, за лесами, проговорил 20 евро через Skype-out и остался доволен. Nord, объясни как компьютерно грамотный человек, как ты себе представляешь работу Скайпа на благо зелёных человечков?

[Cezar]

IMHO, нужно исходить из соображений удобства, и в любом случае обходиться без фанатизма...

Вот взгляд политически грамотный и расовый!

И тем более, не желаю давать им поводов потом манипулировать подобного рода информацией.

Я не политический деятель и не поп-звезда, чтобы заботится о пуританском восприятии моей персона миллионами. Если я занимаюсь чем-то легальным, но постыдным с точки зрения общественной морали, я само собой не буду кричать об этом на каждом углу, потому что мне это не нужно. Но ровно также я не буду отмазываться или тем паче стесняться этого, потому что если я занимаюсь этим, значит это нормально с точки зрения моей морали, а если кому-то она не нравится, он может следовать лесом или, как вариант, полем. Поэтому большого дискомфорта мне это не доставит. Да и вообще, использовать подобное моральное давление можно только на человека, который сам считает свое поведение ненормальным, сладеньким, но именно что грешком, от которого рад бы отказаться, да никак не может. Такое мышление свойственно людям, воспитанным в религиозной традиции, потому что им приходится принимать жесткий, созданный за много лет до их рождения моральный кодекс, что не всегда соответствует их собственным предпочтениям. Люди же сами создающие свои представления о морали, реже подвержены таким проблемам. Ну да, и отсутствие пресловутой толерантности в обществе, которое позволяет осуждать то, что общественным делом не являяется.

Но у меня возникает только один вопрос: зачем предпринято столько усилий, чтобы скрыть алгоритм работы программы, казалось бы самого невинного и простого содержания?

Первая мысль, которая возникает у непараноидально настроенного человека - затем, чтобы защитить себя и своих клиентов от посягательств недоброжелателей, а также для того, чтобы стать монополистами в области, не позволяя никому создавать альтернативные программные продукты, совместимые с Скайп.

И еще Норд, самый простой аргумент - один, крупно распиаренный случай использования коммерческими или государственными структурами Скайпа для похищения личной информации - и компании звездец. Это в России такое может прокатывать, но не в цивилизации.

Как в тюрьме, только под маской заботы о человеке.

Тюрьма она не снаружи, тюрьма она внутри. Кто-то чувствует себя в тюрьме трудясь менеджером на крупную корпарацию, кто-то от того, что у него есть паспорт или ИНН, кому-то нужно чип засунуть. кто-то еще от чего-то. Ну что тут скажешь.

Большинство людей (скорее Цезарь к ним не относится) не желают, чтобы их личная жизнь стала известной кому-то, а тем более каталогизирована и общедоступна.

Мне по-барабану. Тем более, что я не верю, что государство интересует моя личная жизнь или она захочет сделать ее общедоступной.

P.S. Личный вопрос Цезарю. Если не секрет, у тебя дверь в туалете стеклянная? Почему?

А сами не догадываетесь? Нет, не стеклянная, по простой причине, если я сделаю ее стеклянной - это будет демонстрация, а мне не нужно ничего демонстрировать. Также я закрываю сортир на щеколду, потому что если войдет какой-то человек и дернет за ручку кабинки, его может смутить мой вид.

Но при этом у меня не вызывает панического ужаса камера в общественном туалете, через которую следят за порядком. Или камера в кабинке для переодевания в магазине одежды, чтоб вещи не украли. Потому что все срут и все переодеваются. И я не вижу, как существование этих камер мне вредит, потому что я не параноик.

P.S. Серж, занадоело это "вы слишком долго писали сообщение". Можно увеличить время написания, а то уже которое сообщение подряд не могу с первого раза отправить.

[pH<7]

А у меня вызывает панический ужас УФ-сфет в сортире. Вдруг у меня что где засветится и это снимут на камеру и отправят зелёным человечкам, которые меня заберут, приняв за своего? Выходишь потом оттуда, а всё такое жёлтое. Страшно жить.

[eukar]

Немного в тему
http://www.delphimaster.ru/cgi-bin/foru ... 763740&n=3

[NN]

Немного не в тему , просто к вопросу приватности.

Мне кажется, что эта история была в Эстонии, но могу ошибаться. Человек расплатился в казино 1(!) раз карточкой, а потом, на основании этого этого факта, ему отказали в кредите на недвижимость.

[Marxist]

Винда -- ацтой!! &copy;

[Cezar]

Мне кажется, что эта история была в Эстонии, но могу ошибаться. Человек расплатился в казино 1(!) раз карточкой, а потом, на основании этого этого факта, ему отказали в кредите на недвижимость

Правильно, казино нужно запретить, а ЛСД - легализовать. Мир станет чище, добрее и духовнее.