Антисептики из древесины

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Антисептики из древесины

Сообщение chemist » Пт июн 08, 2007 1:17 am

Господа, подскажите, пожалуйста, литературу по антисептикам из древесины - что за вещества, как их выделяют и где применяют.
Благодарю заранее всех :D .
I D E A = A u

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Антисептики из древесины

Сообщение Константин_Б » Пт июн 08, 2007 9:12 am

chemist писал(а):Господа, подскажите, пожалуйста, литературу по антисептикам из древесины - что за вещества, как их выделяют и где применяют.
Благодарю заранее всех :D .
Работаю над антисептиками для древесины, но вот о том, что есть из древесины слышу впервые. Конечно вспоминается что-то типа берёзового дёгтя и прочей смолы... Но в серьёз их как антисептики воспринимаю с трудом, ибо были бы они действительно сильными антисептиками, то древесина бы не гнила!
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Антисептики из древесины

Сообщение avor » Пт июн 08, 2007 10:37 am

chemist писал(а):Господа, подскажите, пожалуйста, литературу по антисептикам из древесины - что за вещества, как их выделяют и где применяют.
Благодарю заранее всех :D .
Ну да смесь фенолов из дегтя это класстка. Кстати шпалы и деревянные столбы этим дегтем часто пропитывают.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Антисептики из древесины

Сообщение chemist » Пт июн 08, 2007 10:59 am

avor писал(а):Ну да смесь фенолов из дегтя это класстка. Кстати шпалы и деревянные столбы этим дегтем часто пропитывают.
Вот про этот деготь и хочется умные книжки почитать, не дайте помереть в темноте :D :!:
I D E A = A u

Аватара пользователя
aversun
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 12:22 pm
Контактная информация:

Re: Антисептики из древесины

Сообщение aversun » Пт июн 08, 2007 11:08 am

avor писал(а):
chemist писал(а): Ну да смесь фенолов из дегтя это класстка. Кстати шпалы и деревянные столбы этим дегтем часто пропитывают.
Дороговато будет дегтем шпалы пропитывать. Обычно их пропитывали каменноугольным маслом или сланцевой смолой. В их состав тоже входят различные ароматические углеводороды, крезол и фенол. И потом, все-таки, это не совсем из древесины. Они продукт ее термического разложения. Единственное, что приходит в голову, это дубильные, таниновые вытяжки, которые действительно могут в какой то степени предохранить древесину от разрушения.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Антисептики из древесины

Сообщение chemist » Пт июн 08, 2007 11:24 am

aversun писал(а):...это дубильные, таниновые вытяжки, которые действительно могут в какой то степени предохранить древесину от разрушения.
Вот это ближе к теме! Интересуют именно естественные древесные антисептики, коими древо защищает себя от атаки полчищ микробов, грибков, насекомышей и других паразитов.
I D E A = A u

dimchik
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт сен 12, 2006 3:36 pm
Контактная информация:

Сообщение dimchik » Пт июн 15, 2007 2:14 pm

Сосновая и еловая смола - неплохой антисептик. В воздухе некоторых хвойных лесов так мало микроорганизмов, что там можно операции проводить...
Основной действующий компонент там ИМХО пинен, который получают разгонкой смолы хвойных деревьев. Ищите про это соединение.

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Пт июн 15, 2007 2:52 pm

dimchik писал(а):Сосновая и еловая смола - неплохой антисептик. В воздухе некоторых хвойных лесов так мало микроорганизмов, что там можно операции проводить...
Основной действующий компонент там ИМХО пинен, который получают разгонкой смолы хвойных деревьев. Ищите про это соединение.
Гы, уже нашёл: http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic ... 17&start=0 Там пол топика это обсасывалось... :lol:
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Пт июн 15, 2007 3:59 pm

А если серьёзно, то поднял литературу и выяснилось, что
Главное, что придаёт древесине ядра большую стойкость к биопоражению, - это наличие в ядре танидов, смол, пигментирующих и других экстрактивных веществ./.../Например, высокими фунгицидными свойствами обладает такой биофенол, как пиносильвин (3,5-диоксистильбен) и его монометиловый эфир, который был обнаружен в ядре, но не обнаружен в заболони /.../общее содержание пиносильвина не превышает 1%/.../ В ядровой древесине содержаться и другие фунгицидные вещества, например подокарпоновая кислота и кето-(альфа)-атлантон
Ссылаются на Горшин С.Н., Крапивина И.Г. "Антисептирование пиломатериалов".-М: Лесная промышленность, 1970.- 64с. У меня сей книги не имееццо...
На счёт пинена - однозначно не то! Он является хеморецептантом, но не биоцидом, поскольку насекомые его чуствуют, но не гибнут, а лишь своеобразно реагируют... и не обязательно убегают :attacking:

chemist, Атец, попробуй что-нить порыть в направлении "окисление лигнина & биофенолы". Если что интересное обнаружишь, то дай знать. :wink:
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Сб июн 16, 2007 9:10 am

Большое спасибо, Константин! Ваша информация - как раз то, что интересует. На следующей неделе попробую найти эту книжку в библиотеке и вообще порыться на эту тему, если чёньдь новое найду - оповещу :D .
I D E A = A u

artchem
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2007 2:40 pm

Сообщение artchem » Вс июн 17, 2007 12:13 am

я сейчас закончил диплом по этой теме
хороший антисептик это смоляные кислоты
если получится выложу свой литобзор в exchange

artchem
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2007 2:40 pm

Сообщение artchem » Вс июн 17, 2007 12:18 am

выложил,если что заинтересует скину первоисточники

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Сообщение chemist » Вс июн 17, 2007 8:44 am

artchem писал(а):выложил,если что заинтересует скину первоисточники
Спасибо, дорогой artchem, за информацию по абиетинке, но интересно про природные фенолы/хиноны :D .
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей