Полярен ли озон

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Liquidus
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 1:52 am

Полярен ли озон

Сообщение Liquidus » Пт июн 15, 2007 7:39 pm

Уважаемые химики! Подскажите, пожалуйста, полярна ли молекула озона, и как это можно объяснить.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт июн 15, 2007 7:47 pm

Полярна. Понятно ли, как устроена молекула озона и почему не все атомы в ней равноправны?

Liquidus
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 1:52 am

Сообщение Liquidus » Пт июн 15, 2007 8:01 pm

Нет, в том-то и дело, что непонятно, объясните, плиз, мне это.

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт июн 15, 2007 8:16 pm

В основное состояние молекулы кроме состояний, отвечающих бирадикальной синглетной конфигурации, вносят заметный вклад ионные состояния. А поскольку равновесная геометрия отлична от линейной, то возникшая поляризация электронного облака приводит к появлению ненулевого дипольного момента.
Что, стало яснее?
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт июн 15, 2007 8:25 pm

(Норд может иногда убить человека. Я вот думал, что там этой бирадикальной синглетной вообще нет, а одни только ионные состояния.)
По-простому говоря, как Вы себе представляете молекулу озона?
Последний раз редактировалось ИСН Пт июн 15, 2007 8:25 pm, всего редактировалось 1 раз.

Liquidus
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 1:52 am

Сообщение Liquidus » Пт июн 15, 2007 8:25 pm

Да вроде бы ясно, но я буду еще это осмысливать.

Liquidus
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 1:52 am

Сообщение Liquidus » Пт июн 15, 2007 8:44 pm

Угловая молекула, центральный атом подвергается sp2-гибридизации, негибридизованная орбиталь образует пи-связи с p - орбиталями крайних атомов. Вот так представляю.

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт июн 15, 2007 8:45 pm

Liquidus писал(а):Угловая молекула, центральный атом подвергается sp2-гибридизации, негибридизованная орбиталь образует пи-связи с p - орбиталями крайних атомов. Вот так представляю.
А разделение зарядов откуда?
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Liquidus
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 1:52 am

Сообщение Liquidus » Пт июн 15, 2007 8:54 pm

А так вот я и спрашиваю, откуда там разделение зарядов происходит.

eukar

Сообщение eukar » Пт июн 15, 2007 8:59 pm

А вот смотрите пост Nordа в этой теме ;)

© Там все написано ;)

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт июн 15, 2007 9:12 pm

ИСН писал(а):Я вот думал, что там этой бирадикальной синглетной вообще нет, а одни только ионные состояния.)
Ну, это, конечно, как смотреть :) Орбитальная картина неинвариантна. По крайней мере, о вкладе бирадикального виртуального состояния можно говорить на основании наличия низколежащего триплетного состяния. Фактически, меняется только схема связи спинов, а сами пространственные части орбиталей - мало .
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Liquidus
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 1:52 am

Сообщение Liquidus » Пт июн 15, 2007 9:29 pm

Дело в том, что я не совсем понимаю квантовую механику, так что все же хотелось чуть попонятней.

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт июн 15, 2007 10:40 pm

Liquidus писал(а):Дело в том, что я не совсем понимаю квантовую механику, так что все же хотелось чуть попонятней.
Я диплом и диссер на озоне сделал, но "просто" объяснить не могу. Впрочем, если меня не сильно заломает, на досуге нарисую картинку, которая, надеюсь, прояснит немного ситуацию.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт июн 15, 2007 10:40 pm

Nord писал(а):А поскольку равновесная геометрия отлична от линейной, то возникшая поляризация электронного облака приводит к появлению ненулевого дипольного момента.
Ну-ну. А то, что у молекулы такой симметрии в принципе не может быть ненулевого дипольного момента?
Carpe diem

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт июн 15, 2007 10:43 pm

pH<7 писал(а):Ну-ну. А то, что у молекулы такой симметрии в принципе не может быть ненулевого дипольного момента?
Чего-то я не понимаю высказывания. Я лишь сказал, что поляризация электронного распределения не всегда приводит к появлению дипольного момента. Пример - молекула CO2 - связи полярны, а ДМ нет. Как раз нелинейность молекулы О3 и приводит к тому, что эту поляризацию можно "увидеть" в виде дипольного момента.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пт июн 15, 2007 10:46 pm

А, кто-то из нас проскочил. В смысле поляризация -> геометрия -> дипольный момент? :)
Carpe diem

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт июн 15, 2007 10:49 pm

pH<7 писал(а):А, кто-то из нас проскочил. В смысле поляризация -> геометрия -> дипольный момент? :)
Ну да :)
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Liquidus
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2007 1:52 am

Сообщение Liquidus » Сб июн 16, 2007 1:17 am

Впрочем, если меня не сильно заломает, на досуге нарисую картинку, которая, надеюсь, прояснит немного ситуацию.
Конечно я не против буду.

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Сб июн 16, 2007 7:05 pm

Вести с полей: я тут вчера вечер просидел, проводя расчеты и анализируя результаты. Получается, что полярность озона обусловлена смещением плотности сигма-орбиталей, а не пи-. Более того "пи-заряды" на атомах кислорода прямо противоположны полным: на центральном атоме избыток пи-плотности, а на концевых - недостаток. Причем такой тип поляризации пи-подсистемы возникает при учете многоконфигурационной природы ВФ основного состояния молекулы озона, а именно, при переходе от ограниченного метода Хартри-Фока с "нормальными" пи-зарядами (положительный на центральном атоме, отрицательный - на концевых) с методу МКССП.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пн июн 18, 2007 9:12 pm

К сожалению, картинки отменяются по причине сложности и неоднозначности трактовки на основании формы молекулярных орбиталей. Пожалуй, классическое объяснение с резонансом двух структур наиболее простое и понятное.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя