Бытовой вопрос от нехимика

[Elliv]

Подскажите пожалуйста, с чем может быть связан резкий запах, появившийся при следующих обстоятельствах:
Имеются медицинская карта - толстая тетрадь в пластиковом переплете (начата в 1991 году) и cтопка старых медицинских выписок (с 1990 по 2014 г.). Все это около 6 лет пролежало в пустой квартире (первые два года - с выбитыми окнами), имело неприятный запах затхлости и мышей. Поэтому по прибытии было положено в пакет вместе с парой кусочков ваты, пропитанных хлоргексидином, пакет завязан. Через какое-то время туда же положен клок ваты, щедро пропитанный перекисью. Но увы, когда потребовалось этими документами воспользоваться, оказалось, что там появился еще более резкий и уже явно "химический" запах. Нести их в поликлинику в таком виде неудобно, да и хотелось бы все же знать, что за вещество там образовалось, за счет чего и насколько оно безобидно. Перекись как-то прореагировала с хлоргексидином? Или с пластиковой обложкой? Больше вроде бы там ничего особенного не было.

Положила туда угольный поглотитель из "Вкусвилла", снова завязала пакет (так как запах довольно неприятный). Пролежало так еще несколько дней, но запах не ушел. А документы очень нужны для МСЭК.

[avor]

Это вы не по адресу зашли. Химик обязан вас отправить в лабораторию сдавать пробы на хроматомасспектрометрический анализ. При этом получив результаты он не сможет вам гарантировать эффективное решение доступными в быту методами, да и недоступными тоже.. Так что химия в некотором смысле здесь бессильна. Проветривайте и поливайте духами.
А вообще история болезни , длиною в 24 года извлеченная из склепа, - это крута.

[Elliv]

Это детская карточка теперь уже взрослого диабетика. Там анамнез его тяжелых гип, из-за отсутствия которого (в частности) он в прошлый раз пролетел с группой. А духами полить сверх уже имеющегося запаха - пожалуй, доктор из кабинета убежит искать убежище от химатаки ((

[avor]

Ну, вы ж понимаете, что из соленых огурцов свежие не делаются, трупы не оживают, а тухлое яйцо не может стать свежим. Такова природа вещей.

[Elliv]

Глубокая философия - это не мое, а практическая ситуация такова, что если представить эту карту на МСЭК, то шансы не тратить около 8 тыс. в месяц на расходники к помпе несколько возрастают. Да у меня и нет цели обратить камень в золото, мне бы только запах убрать. Неужели и в этом химия бессильна?

[avor]

Бессильна!!! Несите как есть. Чудом вообще, что это сохранилось.

[Jeffry]

Пластиковые корочки тетрадок иногда имеют резкий запах. Скорее всего, это какие-то продукты окисления пластиков. Возможно, что запах оттуда, а под действием окислителя усугубился.
Однажды был похожий случай с пластмассовым чайником. Его кто-то решил почистить каким-то хлорным реагентом. Запах чайника стал столь мерзким и ничем не вымывался, что его просто выбросили.

[Elliv]

Бессильна!!! Несите как есть. Чудом вообще, что это сохранилось.

Отлично она сохранялась и была в полном порядке до 2014 года, когда пришлось спешно уехать.

Пластиковые корочки тетрадок иногда имеют резкий запах. Скорее всего, это какие-то продукты окисления пластиков. Возможно, что запах оттуда, а под действием окислителя усугубился.

Спасибо. Эта обложка резким запахом вроде бы не страдала. Но если дело только в ее реакции на хлоргексидин (или на перекись?), то, возможно, проблема упрощается.

Эти продукты окисления, надеюсь, не убойны при кратковременном вдыхании? (а то со сдиранием обложки там, похоже, придется порядком повозиться).

[chemist]

Можно попробовать убрать запах активированным углём, но его надо не мало, по весу сравнимо с весом папок и бумаг, которые нужно завернуть в марлю чтобы не было прямого контакта с углём (это же практически сажа), положить в герметичный ПЭ пакет, выдержать несколько суток (определяется экспериментально на нюх). Резкая вонь может пройти, останется тонкая, которая будет слышна только Вам.

[Elliv]

Спасибо, а не подскажете, где берут активированный уголь в таких "промышленных" объемах? Кошачий наполнитель с активированным углем вместо него не подойдет?

[avor]

Спасибо, а не подскажете, где берут активированный уголь в таких "промышленных" объемах? Кошачий наполнитель с активированным углем вместо него не подойдет?

http://rushim.ru/advanced_search_result ... from=&pto=

Только вы учтите, что уголь это тоже проветривание. Просто при проветривании вы удаляете запах в окружающую атмосферу, а с углем вы запах собираете на угле. Нейтрализации источника запаха при этом не происходит, как и химических реакций.

[antabu]

Копии снимите. Может быть, в домашних условиях.

[dan14444]

Тоже мне проблема... Возьмите аэрозольный баллончик с прозрачным лаком, покройте им эту вонючую обложку. Если уж эстетическое чуйствие не позволяет нести как есть после проветривания.

[avor]

Тоже мне проблема... Возьмите аэрозольный баллончик с прозрачным лаком, покройте им эту вонючую обложку.

Ну это действие с неизвестным результатом. Во-первых вовсе не факт, что источник запаха виниловая обложка. Во-вторых лак может добавить нового запаха. В-третьих не спасти от старого. В-четвертых повредить записи, И в-пятых повредить виниловую обложку.

[Elliv]

Только вы учтите, что уголь это тоже проветривание. Просто при проветривании вы удаляете запах в окружающую атмосферу, а с углем вы запах собираете на угле. Нейтрализации источника запаха при этом не происходит, как и химических реакций.

Ну, надеюсь, не бесконечные же они, эти реакции. "Реагенты" (сиречь ватки с хлоргексидином и перекисью) давно выкинуты. Если это они реагировали между собой, то бумаги просто пропитались этим запахом и со временем должны "выветриться", а если участвовала и пластиковая обложка, то не должна же реакция в ней длиться годами?

Кстати, из возможных способов "проветривания", пожалуй, доступен только этот. Здесь питерская коммуналка без балкона. Выпускать все это дело в жилую комнату (проветриваемую лишь небольшой форточкой), где кушаем, работаем и спим, как-то неохота, учитывая, что неизвестно, что это такое, да и запах достаточно неприятный.

В общем, пока буду пробовать уголь или кошачий наполнитель с углем (возможно, так будет меньше риска испачкать записи), а там посмотрим.

[StYV]

Плохо дело. Самый простой способ насыпать окись алюминия - желательно для хроматографии, быть может поможет.
А делать анализы - это сейчас стоит изрядных денег.
Просто выкиньте это и забудьте.

[Elliv]

А делать анализы - это сейчас стоит изрядных денег.

Какие конкретно анализы и каких конкретно денег? Сравнимых с тратами на расходку к инсулиновой помпе, право на которую мы, вероятно, теряем, "просто выкинув и забыв"?

[StYV]

Представляете аналитическая колонка ВЭЖХ стоит порядка штуки баксов, а начале 80 прошлого века около 300.
Вам к спецам нужно обращаться что делают такие анализы.Можно купить хроматограф, детектор - без зарплаты и штанов останетесь.
Эпоха дикого капитализма.

[Elliv]

Ну для каждого анализа не покупается же отдельный хроматограф? Кроме того, что-то мне говорит, что такие глубокие исследования здесь не нужны. Достаточно убрать запах или его источник (если верно предположение о реакции с винилом обложки).

[avor]

Так оторвите обложки и отнесите в переплетную мастерскую вам там книгу сделают из истории болезни. Удалите обложку навсегда, а вот удалите ли запах, мы гарантировать не можем.