Получение коллоидного серебра

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн май 14, 2007 11:06 am

Можно как-то металлизировать наноструктуры из ДНК.
Carpe diem

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пн май 14, 2007 1:33 pm

pH<7 писал(а):Можно как-то металлизировать наноструктуры из ДНК.
Что вы понимаете под высоким словом наноструктура из ДНК.

И что значит металлизировать, алюминием металлическим покрыть?

И главное какова цель таких измывательств, возможно проблему можно решить менее экзотичным способом.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн май 14, 2007 7:04 pm

Ну вы что, куча народу в этот конструктор щас играет - смайлики, звёздочки всякие размером 50 нм из ДНК; трёхмерные сетки для белков etc etc etc. А в каких-то условиях их можно "посеребрить", получатся микросхемы козырные.

http://www.dna.caltech.edu/~pwkr/
Carpe diem

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Сообщение avor » Пн май 14, 2007 7:36 pm

pH<7 писал(а):Ну вы что, куча народу в этот конструктор щас играет - смайлики, звёздочки всякие размером 50 нм из ДНК; трёхмерные сетки для белков etc etc etc. А в каких-то условиях их можно "посеребрить", получатся микросхемы козырные.

http://www.dna.caltech.edu/~pwkr/
Смайлики - это фигня рекламная, их из чего угодно можно травить атомносиловым кантеливером.

Ну посербрите вы их, а логическим элементом в таких решетках, что будет. К тому же совершенно непонятно зачем для этого днк. Похожие эффекты вероятно возможно проворачивать с любыми анионными полиэлектролтами.

А серебрить надо точно посмотреть, но тема простая:

1) Ляпис
2) вода
3) Восстановитель(например кодаковский проявитель или раствор формальдегида).

Вячеслав
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 4:52 pm

Сообщение Вячеслав » Ср май 16, 2007 9:56 am

Неплохо глюкоза работает в аммиачном растворе хлорида! Уже третью неделю раствор не осветвляется... Зараза! :D

Аватара пользователя
aversun
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 12:22 pm
Контактная информация:

Сообщение aversun » Ср май 16, 2007 11:17 am

Как серебрить смотри http://www.anytech.narod.ru/Ag-Mirror.htm

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Ср май 16, 2007 11:55 am

aversun писал(а):Как серебрить смотри http://www.anytech.narod.ru/Ag-Mirror.htm
Как всё серьёзно-то!
Затем зеркало со всех сторон промывается водой с мылом или аэрозолем с водой. Аэрозоль (вероятно, какое-то поверхностно-активное моющее средство) предпочтительнее мыла, так как аэрозоль может отмыть лицевую сторону зеркала без каких-либо остатков.
Carpe diem

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Ср май 16, 2007 1:26 pm

pH<7 писал(а):Можно как-то металлизировать наноструктуры из ДНК.
Вроде как раньше, при электронной микроскопии, на образец напыляли какой-то металл - готовили реплику.

Аватара пользователя
aversun
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 12:22 pm
Контактная информация:

Сообщение aversun » Ср май 16, 2007 1:36 pm

И сейчас напыляют, например, для электронного зонда это обычно углерод. Серебром или золотом напылить можно, но это производится под вкуумом, и только со стороны источника. Т.е. трехмерный объект напылить очень сложно.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re:

Сообщение stallker » Вс мар 01, 2015 9:22 am

amik писал(а):
Георгий писал(а):Спасибо! а что может служить стабилизатором? из доступного
Водорастворимый крахмал и желатин. В аналитике они обычно и используются для стабилизации тонких суспензий при нефело- и турбидиметрии.

Препараты колларгол и протаргол - не совсем коллоидное серебро. В них от 10 до 70% белкового стабилизатора.

Upd Георгий , стоит попробовать получить тонкий порошок серебра не в щелочной(аммиачной) среде, как в школьном учебнике :wink: , а при pH~4-5 в ацетатном или фосфатнов буфере при нагревании. Восстановители: аскорбиновая кислота, глюкоза, ацетат гидразина, гипофосфит натрия. Погреть не забудьте 8)


Попробовал получить порошок серебра из азотнокислого с восстановителем гипофосфитом
натрия. Выпал гремучий осадок, при нагревании был зачетный бах. :focus:
Последний раз редактировалось stallker Вс мар 01, 2015 1:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
Сократ мне друг, но истина дороже.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Получение коллоидного серебра

Сообщение stallker » Вс мар 01, 2015 9:36 am

Теперь подробнее, колба литровая, раствор нитрата серебра насыщенный,
температура чуть выше нуля, влил в литровую колбу около 100 грамм,
добавил крепкого раствора гипофосфита натрия,
сначала белый молочный цвет с переходом в коричневый и отделение
на дне колбы более темного, ближе к черному тянущегося осадка,
вероятно, он и был гремучим, после подогрева донышка колбы...
осталось целым только горло, в помещении стоял дым еще пару часов.
Что за гремучка получилась и возможно ли как то изменить ход реакции
без неё? Порошок так и не получил, химикаты еще остались. :D
Последний раз редактировалось stallker Пн мар 23, 2015 3:47 pm, всего редактировалось 3 раза.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7033
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Получение коллоидного серебра

Сообщение antabu » Вс мар 01, 2015 3:53 pm

Может надо наоборот, в горячий раствор одного компонента по каплям добавлять другой? Не исключено содержание фосфора в полученном продукте (по аналогии с никелем).
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Получение коллоидного серебра

Сообщение stallker » Вс мар 01, 2015 4:30 pm

antabu писал(а): Может надо наоборот, в горячий раствор одного компонента по каплям добавлять другой?
Была такая мысль, но тогда порошок будет укрупнятся в процессе, а задача получить
кристалы размером около микрона, оптимального размера для электропроводного клея.
Сократ мне друг, но истина дороже.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Получение коллоидного серебра

Сообщение stallker » Вс мар 01, 2015 4:44 pm

antabu писал(а):Не исключено содержание фосфора в полученном продукте (по аналогии с никелем).
Как с никелем вряд ли, попытки ввести фосфор в медные гальванические
осадки у меня не получились.
Чем благороднее метал, тем меньше у него сродство к фосфору.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Re:

Сообщение avor » Вс мар 01, 2015 8:17 pm

stallker писал(а):Выпал гремучий осадок, при нагревании был зачетный бах. :focus:
Aзид аргентума?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Получение коллоидного серебра

Сообщение Iskander » Вс мар 01, 2015 10:25 pm

Скорее всего начал реагировать нитрат с избытком гипофосфита. Осадок серебра обеспечил локальный перегрев и запуск реакции.

Кстати, коричневый цвет осадка скорее характерен для оксида серебра, который тоже способен бахать. Что насчёт поварьировать рН?

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Получение коллоидного серебра

Сообщение stallker » Вс мар 01, 2015 10:47 pm

avor писал(а): Aзид аргентума?

Если судить по силе и цвету, вероятно смесь с нитридом серебра(I) — неорганическое соединение металла серебра и азота с формулой Ag3N, коричневые кристаллы, плохо растворяется в воде, разлагается со взрывом при нагревании.
Гипофосфит, как источник атомарного водорода, восстанавливает до Ag3N + AgN3 ?
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Получение коллоидного серебра

Сообщение alien308 » Вт мар 03, 2015 5:51 pm

Видел методичку по лабам. Кипятили с лимонной кислотой нитрат серебра. Деталей не помню.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 56 гостей