Хлорорганика в нефти

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
vmu
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 6:31 pm

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение vmu » Пт май 03, 2019 10:15 am

kbob писал(а):
Пт май 03, 2019 6:40 am
А контроль качества той нефти которая образуется в результате такого смешения где контролируется? На границе с Белоруссией?
Ситуация с контролем качества тут точно такая же, как при закачке предварительно загрязненной нефти из большого резервуара. Мы уже выяснили, что, для того чтобы в трубопроводе или в конечном хранилище (а не в исходном резервуаре) оказалось порядка 1.7 млн т грязной нефти, ее нужно качать через трубопровод порядка 10 дней. И все эти 10 дней никакого контроля качества или умышленное искажение его результатов.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение ximi » Пн май 06, 2019 12:59 pm

В отличие от двух других "быстро найденных" виновных
А что их вина уже доказанна ?

kbob
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение kbob » Ср май 08, 2019 4:50 am

https://www.bbc.com/russian/news-48185407

Следственный комитет России (СКР) сообщил, что по делу проходят шесть человек, в том числе генеральный директор ООО "Нефтеперевалка" Светлана Балабай, ее заместитель Рустам Хуснутдинов, а также гендиректор ООО "Петронефть Актив" Владимир Жоголев и замдиректора ООО "Магистраль" Сергей Баландин. Они арестованы, еще два человека находятся в розыске.

Фигуранты дела подозреваются в хищениях нефти на сумму не менее 1 млн рублей. "В марте-апреле 2019 года, чтобы скрыть хищения, несколькими подозреваемыми в узел слива нефти, расположенный у села Николаевка Волжского района, была поставлена нефть, не отвечающая требованиям ГОСТ, с добавлением в ее состав хлорсодержащих соединений", - сказано в сообщении СКР.

Из узла слива, по версии следствия, загрязненная нефть попала в нефтехранилище, расположенное в селе Лопатино Волжского района, а затем в систему магистрального трубопровода. Дело было возбуждено по материалам ФСБ, оно расследуется по трем статьям - приведение в негодность нефтепровода, совершенное группой лиц по предварительному сговору, организация преступного сообщества и кража.

https://sledcom.ru/news/item/1350211/
По версии следствия, с августа 2018 по апрель 2019 года шестеро подозреваемых, среди которых генеральный директор ООО «Нефтеперевалка» Светлана Балабай, заместитель генерального директора ООО «Нефтеперевалка» Рустам Хуснутдинов, генеральный директор ООО «Петронефть Актив» Владимир Жоголев, заместитель директора ООО «Магистраль» Сергей Баландин, являющиеся участниками преступного сообщества, совершили многократные хищения нефти на сумму не менее 1 миллиона рублей. Кроме того, в марте-апреле 2019 года, чтобы скрыть хищения, несколькими подозреваемыми в узел слива нефти, расположенный у села Николаевка Волжского района, была поставлена нефть, не отвечающая требованиям ГОСТ, с добавлением в ее состав хлорсодержащих соединений.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение chemist » Ср май 08, 2019 8:39 pm

Вот и найдены виновные, справедливость восторжествовала. Как часто бывает, пожар на складе или другое бедствие устраивают воры чтобы скрыть факт преступления.
I D E A = A u

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5437
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение bigM » Ср май 08, 2019 10:19 pm

chemist писал(а):
Ср май 08, 2019 8:39 pm
Вот и найдены виновные...
кто бы сомневался! сами у себя воровали :bayan:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

kbob
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение kbob » Чт май 09, 2019 8:07 am

Интересное дополнения про дихлорэтан https://meduza.io/feature/2019/05/07/ch ... iema-nefti

На небольших выработанных месторождениях Поволжья, где нефть довольно вязкая, дихлорэтан используется для промывания стволов скважин и увеличения нефтеотдачи. По этой технологии после промывки скважин дихлорэтаном сами скважины нужно еще раз промывать водой, чтобы не загрязнять остатками вещества следующие партии нефти. Кроме того, существуют процедуры очистки нефти от ДХЭ перед сдачей в трубу.

Тут еще 1 млн тонн загрязненной нефти (60-75 ppm) нарисовался в танкерах нефтетредейров загруженных в порту Усть-Луга https://www.reuters.com/article/us-russ ... SKCN1SE1GI
At least 10 crude tankers with 1 million tonnes of oil, worth more than $500 million in normal circumstances, are marooned across Europe and still looking for buyers because they have been tainted with organic chloride.
The Russian government promised to fix the quality problem at Ust-Luga by May 6-8 but five Russian oil buyers said on Wednesday the levels of organic chloride remained too high. At 60-75 parts per million (ppm), they were six times above normal levels, down from 10-15 times above the norm previously.

“I asked my refining manager at what discount he would take such a cargo,” a trader with a Western major that declined a cargo from Ust-Luga said.

“Can we make a profit if we buy it at a huge discount? My refining manager told me - don’t touch it. Why bother? The risks to refining equipment are just too big.”
Илья Вайцман, выразил свое частное мнение о том, что "лучшее конечно впереди" https://manyunya1116.livejournal.com/1214764.html
Совершенно понятно, что ни через какой мелкий узел приема нефти вбросить в трубы столько даже и чистой хлорорганики, чтобы испортить около 3+ миллионов(!) тонн нефти просто нереально. Это надо было туда несколько поездов вбить за несколько недель.

Все было проще и страшнее: с 2012 года разрешили использовать хлоросодержащие соединения для "стимулирования" нефтеотдачи, а после введения секторальных санкций против российской нефтянки процесс стал лавинообразно ускоряться. Что же случилось сегодня? Просто выдавливающая нефть масса воды, без меры насыщаемая хлоросодержащими соединениями достигла отборных скважин. И, судя по резкости процесса, случилось это на каком-то огромном месторождении, с тысячами скважин. У кого именно из "титанов" это случилось? Представления не имею.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

kbob
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение kbob » Вс май 12, 2019 8:27 am

Стало интересно удаляются ли органические хлориды из нефти и как.
Оказывается да, удаляются, особо озабочены этим китайцы и даже выпускают соответствующие агенты https://www.zoranoc.com/High-Effect-Org ... t_911.html

Судя по патенту https://patents.google.com/patent/CN105368580A/en это катализаторы межфазного переноса, которые ускоряет гидролиз органических хлоридов.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Dilitiypolidivinil

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение Dilitiypolidivinil » Вс май 12, 2019 9:32 am

kbob писал(а):
Чт май 09, 2019 8:07 am

Илья Вайцман, выразил свое частное мнение о том, что "лучшее конечно впереди" https://manyunya1116.livejournal.com/1214764.html
Вроде все логично, но если бы было так, как говорит Вайцман, то "плохая" нефть очень сильно бы размазалась по нефтепроводу и ее количество было бы гораздо большим. А в рассматриваемом случае (похоже) резко наросла концентрация хлорорганики и также резко спала. Т.е. если принять гипотезу хлорорганических спецхимикатов повышения отдачи, то месторождение как раз было небольшим, объем грязной нефти из этого месторождения - тоже. И наверняка тот, кто это допустил - знал все детали, но как обычно делают отечественные тупые рукожопы, понадеялись на авось (из тупости и жадности) и закачали в общую трубу (каким же надо быть альтернативно-одаренным кретином, чтобы не понимать, что вся эта шняга тут же обнаружится!).

А вот интересно, а с этим объемом "плохой" нефти они что делать будут? 3 млн. т, это годовой объем небольшой "первички", т.е. фактически завода.

kbob
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение kbob » Пт май 17, 2019 11:00 am

У самарской компании «Нефтеперевалка» в сырье действительно обнаружили превышение объемов дихлорэтана на объекте приема нефти от нефтепроизводителей, но лишь в 10–20 т нефти, заявил РБК один из фигурантов уголовного дела о загрязнении нефтепровода «Дружба», владелец «Нефтеперевалки» Роман Ружечко. Сейчас он находится за границей и заочно арестован.
https://www.rbc.ru/business/16/05/2019/ ... 77f7b23a49

Ну все, Ружечке пора "сушить сухари".
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Dilitiypolidivinil

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение Dilitiypolidivinil » Пт май 17, 2019 11:14 am

kbob писал(а):
Пт май 17, 2019 11:00 am
У самарской компании «Нефтеперевалка» в сырье действительно обнаружили превышение объемов дихлорэтана на объекте приема нефти от нефтепроизводителей, но лишь в 10–20 т нефти, заявил РБК один из фигурантов уголовного дела о загрязнении нефтепровода «Дружба», владелец «Нефтеперевалки» Роман Ружечко. Сейчас он находится за границей и заочно арестован.
https://www.rbc.ru/business/16/05/2019/ ... 77f7b23a49

Ну все, Ружечке пора "сушить сухари".
Так он же за границей. Наоборот. Пора уже на яхте в море выходить.

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение Sitalin » Вт май 21, 2019 6:41 am

В нефти присуствует хлорорганика природного происхождения (не привнесенная в процессе) и в каких количествах?

Шуша
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение Шуша » Вт май 21, 2019 9:52 am

kbob писал(а):
Пт май 03, 2019 6:40 am
Чё серьезно? А контроль качества той нефти которая образуется в результате такого смешения где контролируется?
Вопрос еще в том, как контролируется. Есть подозрение, что никак. И в этом "заслуга" отечественных "стандартизаторов" и законодательной метрологии. Одни плодят ГОСТы, не заморачиваясь тем, существует в природе записанное там оборудование или нет. А другие требуют, чтобы каждая хреновина была обязательно внесена в госреестр СИ и поверена.
На определение хлорорганики в нефти есть ГОСТ Р 52247. Там три метода:
А. Аргентомерическое титрование. Самый простой. Цена вопроса "3 копейки" (10 тыр. максимум). Но... практически невыполнимый, т.к. используется металлический серебряный электрод. В старых советских ГОСТах, где предусматривалась аргентометрия, предлагалось использовать кусок серебряной проволоки и не заморачиваться. Но сейчас это невозможно, все должно быть обязательно с поверкой. Хотя, это ни разу не СИ. На Анхеме вопрос неоднократно обсуждался. Отечественные производители не выпускают серебряные электроды, а импортные не аттестовали свои электроды отдельно от приборов. В результате в Госреестре таких нет. Единственный выход искать импортный титратор, который внесен в Госреестр и рассчитан на работу по этому методу. Цена вопроса будет уже от 200 тыр.
Б. Кулонометрическое титрование. Набор "Сделай сам". Возможно кто-то и мастрячит готовые комплекты, но сомневаюсь. А производственная лаборатория с задачей скорее всего не справится. Да и потом нужно доказывать "проверяльщикам", что все правильно сделано.
В. Рентгенофлуоресцентное определение. Написано - отечественная разработка. Предполагаю, что писалось под приборы Спектроскан. Цена вопроса от 500 тыр. Но с этими приборами наблюдаются некоторые странности. Свидетельство об утверждении типа, выложенное на сайте производителя, закончилось в 2007 году. В Госреестре СИ, вроде, лежит описание типа, действующее до 2022 года, но странное. Без подписи, печати и датированное 2012 г. Возможно все это ошибки и т.д., но может серьезно препятствовать приобретению данного аппарата.
Последний раз редактировалось Шуша Вт май 21, 2019 11:26 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение зыркало1 » Вт май 21, 2019 12:47 pm

Мне кажется, что многие первоначально различавшие значение слов "схитрить" и "обмануть" начали их не различать... А настоящий аналитик различает...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

kbob
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение kbob » Чт май 23, 2019 7:35 am

http://www.moscow-post.com/economics/po ... uzhe29703/
Второй беглец, совладелец злосчастной компании «Нефтеперевалка» Роман Ружечко в интервью РБК предположил, что основной поток грязной нефти мог идти с месторождений «Башнефти». В те же дни телеграм-канал Незыгарь поделился новостью о том, что почти за третью лотов по закупке дихлорэтана стоит дочка «Роснефти» - НК «Башнефть».
...
Но это не главное. Интереснее то, что терминал, владельцем которого является Ружечко, является не просто частным узлом приемки. Это единственный из полутора сотен не принадлежащих Транснефти частных узлов приема, который не принадлежит ни одной нефтедобывающей компании. За его созданием, в свое время стояла Марина Сечина, бывшая супруга хозяина «Роснефти» Игоря Сечина за руку водившая по большим кабинетам нынешнего фигуранта уголовного дела Ружечко. И это не случайно, хотя к тому моменту они уже и были в разводе… Именно усилиями Сечина и стараниями главы ФАС Артемьева все последние годы проводится курс на «либерализацию нефтяного рынка».
...
Конечно, сама «Башнефть» не сливала хлор в трубу. Но можно предположить, что ее менеджеры продавали нефть с высокой концентрацией хлорорганики свободным предпринимателям, мало заботясь в условиях либерализации, куда дальше все это денется.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение зыркало1 » Чт май 23, 2019 1:10 pm

Характерный пример НЕРАЗЛИЧАЮЩИХ...
Последний раз редактировалось зыркало1 Пн май 27, 2019 1:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение Sitalin » Пт май 24, 2019 10:22 pm

"С понедельника-вторника начнется выдавливание некондиционной нефти в сторону России, таким образом освободится путепровод в сторону Западной Европы", - подтвердил договоренность 24 мая премьер-министр Беларуси Сергей Румас после переговоров в Москве с его российским коллегой Дмитрием Медведевым. Ранее концерн "Белнефтехим" заявил, что на территории Беларуси остается более миллиона тонн "грязной" нефти.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение зыркало1 » Пн май 27, 2019 1:02 pm

А не кажется ли обществу, что эта история очень-то попахивает Чернобылем???
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение Sitalin » Пн май 27, 2019 4:49 pm

Чернобылем В смысле какойто техногенной катастрофы с нефтью (месторождениями, хранением)?

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение зыркало1 » Пн май 27, 2019 7:56 pm

Неет! Припять загадила Беларусь долгоживущими и плохо утилизируемыми изотопами, а Мы хлорсодержащим и плохо утилизируемым чёрти-чем...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Хлорорганика в нефти

Сообщение Smol » Пн май 27, 2019 8:01 pm

Никакой это не Чернобыль: не вижу серьезных технических проблем отогнать из нефти дихлорэтан, разве только что ее очень много, долго придется этим заниматься.
Мы такие вещи (не для нефти, для смолы, но разницы быть не должно) делали непрерывным способом, в режиме пленочного кольцевого течения. очень все хорошо и производительно получалось.
И не совсем понятно куда отогнанный дихлорэтан девать, разве что снова в скважину закачать.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость