ТСХ

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Natalie2005

Re:

Сообщение Natalie2005 » Сб мар 05, 2011 10:55 pm

Константин_Б писал(а): Про другое использование не слышал, но было бы интересно...
Нууу... Пептидные карты - "fingerprints" на этом основаны, например. Это один из известных методов разделения аминокислот и пептидов.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: ТСХ

Сообщение Cherep » Сб мар 05, 2011 11:13 pm

это было в середине прошлого века и на бумаге :roll:

Natalie2005

Re: ТСХ

Сообщение Natalie2005 » Сб мар 05, 2011 11:36 pm

Ну вот, например:
http://www.lenchrom.spb.ru/news/news_3.shtml

выделение ли, детектирование, принцип никуда не делся.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: ТСХ

Сообщение Cherep » Сб мар 05, 2011 11:42 pm

вот извращенцы, а в стране силикагель отечественный хрен купишь.

ну гугл и не такое найдёт небось
whatever...

Аватара пользователя
Ra
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 3:39 pm

Re: ТСХ

Сообщение Ra » Ср мар 09, 2011 2:08 pm

Сделал двумерную ТСХ, после второго прогона элеюнта на старте также остается пятно, видимо действительно идет разложение. Меня смущает его окраска – при нанесении на старте – желтое пятно, а после второго прогона – белое. Или может причина в другом?

Еще давно интересует вопрос, но, наверное, его надо в другом разделе спросить. Если вещество валится на ТСХ (у нас, например, гидразоны), то о хроматографии можно забыть, или есть какие-нибудь щадящие методы разделения?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: ТСХ

Сообщение SkydiVAR » Ср мар 09, 2011 2:37 pm

Ну, во-первых, судя по картинке у Вас явная перегрузка при нанесении - используйте более разбавленный раствор.
Во-вторых - конкретно про гидразоны ничего не скажу, но часто вещество, неустойчивое на силикагеле прекрасно живет на окиси алюминия, тем более, что для нее можно выбирать основную, нейтральную или кислую использовать. Кроме того, если вещество кислотолабильно, можно при разделении на силикагеле добавить в элюент триэтиламин (0.1-1%) - он, конечно, частично деактивирует сорбент, но делить можно. Для чувствительных к основаниям - добавлять уксусную кислоту. В любом случае - надо пробовать сначала на пластинке.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: ТСХ

Сообщение Любитель_Манниха » Ср мар 09, 2011 4:30 pm

SkydiVAR писал(а): Кроме того, если вещество кислотолабильно, можно при разделении на силикагеле добавить в элюент триэтиламин
Или добавить к силикагелю процентов 5-10 мела :D или карбоната бария. Тов. Пожарский так советует делать при хроматографии порфиринов. Правда знакомые аспиранты из МИТХТ делят тупо на силикагеле
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Ra
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 3:39 pm

Re: ТСХ

Сообщение Ra » Ср мар 09, 2011 5:18 pm

Спасибо за советы, при нанесении более разбавленного раствора, пятно также двоилось. Буду выяснять, что там образуется при разложении...

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: ТСХ

Сообщение Константин_Б » Чт мар 10, 2011 4:59 pm

Жёлтый цвет исходного пятна может быть обусловлен окрашенными примесями, которые и ЯМР не увидит. А вот шлейф при проходе пятна однозначно говорит, что вещество "валится".
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
Ra
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 3:39 pm

Re: ТСХ

Сообщение Ra » Пт мар 11, 2011 7:51 pm

Снял ПМР ожидаемого продукта… оказалось, что он вообще не содержит R (


По спектру какое-то простейшее бензильное производное, но не бензиловый спирт.
Когда протекает разложение на силикагеле с отрывом бензильной группы, в виде какого соединения она уходит , если я правильно понимаю это должен быть бензиловый спирт?
На ТСХ, кстати бензиловый спирт проявляется с тем же Rf , но только не таким ярко-белым пятном.

Продукты с моим R сидели на старте, вымыл метанолом, но ПМР страшный.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nickolas и 7 гостей