Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Уважаемые Химики!!!
Раскажите пожалуйста всё, что знаете о промышленном и лабораторном методе получения карбоксиметилкрахмала (КМК). А именно: подготовка сырья и контроль его параметров, технологическая схема с подробным описанием всех стадий и режимов (что? куда? и зачем?) и контроль готовой продукции. Вообщем - необходим регламент!
С этим направлением я никогда не сталкивался и не знаю где искать необходимую информацию (книг нет и возможности их приобрести в другом городе тоже нет; в местной библиотеке тоже ничего не нашол; в интернете обрывочная и поверхностная информация...). Помогите, чем сможите! Большое, Вам, спасибо!!!
Раскажите пожалуйста всё, что знаете о промышленном и лабораторном методе получения карбоксиметилкрахмала (КМК). А именно: подготовка сырья и контроль его параметров, технологическая схема с подробным описанием всех стадий и режимов (что? куда? и зачем?) и контроль готовой продукции. Вообщем - необходим регламент!
С этим направлением я никогда не сталкивался и не знаю где искать необходимую информацию (книг нет и возможности их приобрести в другом городе тоже нет; в местной библиотеке тоже ничего не нашол; в интернете обрывочная и поверхностная информация...). Помогите, чем сможите! Большое, Вам, спасибо!!!
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Регамент на халяву?Fyrian писал(а):Вообщем - необходим регламент!
Помогите, чем сможите!



Ищите производителей этого добра и покупайте у него (с особыми правами, естественно!) этот регламент, если хотите быстро. Если хотите дёшево - заказывайте в нашем коммерческом разделе разработку технологии под Ваши производственные условия:
Код: Выделить всё
http://www.chemport.ru/guest2/viewforum.php
Если хотите одновременно быстро и дёшего, то женитесь на дочери министра хим. промышленности

Других вариантов нет

Надеюсь, это поможет

I D E A = A u
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Если хотите одновременно быстро и дёшего, то женитесь на дочери министра хим. промышленности
Других вариантов нет
Надеюсь, это поможет
[/quote]
Благодарю за совет!
Если бы была возможность женится на дочери министра хим. промышленности, то не было бы необходимости работать!

Других вариантов нет

Надеюсь, это поможет

Благодарю за совет!
Если бы была возможность женится на дочери министра хим. промышленности, то не было бы необходимости работать!
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Получить регламент путем женитьбы
все равно не получится, ибо нет больше министров химпромышленности (а у бывших советских министров дочки - уже, наверное, бабушки
, да и вряд ли они с собой на пенсию такое чтиво взяли)
Так что Вы свою личную свободу в это деле пока потерять не рискуете, но регламент все равно нигде не получите, только если устроитесь работать на предприятие, которое уже этот КМК производит (то есть станете промышленным шпионом)...
Или, действительно, нанимайте спецов, пусть Вам регламент с самого начала разрабатывают...


Так что Вы свою личную свободу в это деле пока потерять не рискуете, но регламент все равно нигде не получите, только если устроитесь работать на предприятие, которое уже этот КМК производит (то есть станете промышленным шпионом)...
Или, действительно, нанимайте спецов, пусть Вам регламент с самого начала разрабатывают...
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Да пожалуйста, главное чтоб помогло настроится на реальную работу, а не на халявуFyrian писал(а):Благодарю за совет!

I D E A = A u
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Русский шпион в Кетае, это жесть!Smol писал(а):но регламент все равно нигде не получите, только если устроитесь работать на предприятие, которое уже этот КМК производит (то есть станете промышленным шпионом)...




Если у Вас нет опыта по данной задаче, то покупайте чужой, если нет денег - остыньте с этим желанием и зарабатывайте деньги. И покажите эту тему своему шефу, ему тоже будет полезно снизить температуру мозга

I D E A = A u
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
И да пребудет с тобой Жушман. Технология крахмала.
Последнее издание - что-то около 2000 года.
Если КМК на клей - забудь как страшный сон. С разработкой огребёшь приключений по полной программе, а в итоге всё равно фигня будет.
Последнее издание - что-то около 2000 года.
Если КМК на клей - забудь как страшный сон. С разработкой огребёшь приключений по полной программе, а в итоге всё равно фигня будет.
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Большое Вам спасибо за предоставленную информацию. Постараюсь найти предложенную книгу.Iskander писал(а):И да пребудет с тобой Жушман. Технология крахмала.
Последнее издание - что-то около 2000 года.
Если КМК на клей - забудь как страшный сон. С разработкой огребёшь приключений по полной программе, а в итоге всё равно фигня будет.
КМК нужен недля клея, а для одного из составляющих компонентов бурового р-ра... начальство решило, что проще КМК будет изготовить своими силами и под свои нужды, да только ведь абсолютно не учло свою некомпетентность в этой сфере и отсутствие необходимого оборудование - а мне приходится "расхлёбывать завареную ими кашу"...
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Не эта ли книга "Жушман А.И. Модифицированные крахмалы / А. И. Жушман. - М.: Пищепромиздат, 2007. - 236 с." В инете ее похоже нет.
С уважением StYV.
С уважением StYV.
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Спасибо, StYV
Она самая. Правда в случае буровых растворов она поможет слабо: Жушман всё-таки пищевик (был). Там, сметаны или детского питания замутить...
Теперь по теме буровых растворов. Это - единственное, что ещё хуже клея. Проблема очень сложная и КМК туда плоховато подходит в принципе. Кроме того, большущий вклад вносит не только соотношение компонентов, но и оборудование и технология. Без вальцовой сушилки массовый выпуск не наладишь. Мелкие партии... Мороки больше чем смысла.
Этим занимается "Полицелл" и вроде у них это всё уже разработано. Есть и их патенты (даже доступные), но не обольщайтесь - воспроизводятся они фигово. Оборудование нужно специфическое.

Она самая. Правда в случае буровых растворов она поможет слабо: Жушман всё-таки пищевик (был). Там, сметаны или детского питания замутить...
Теперь по теме буровых растворов. Это - единственное, что ещё хуже клея. Проблема очень сложная и КМК туда плоховато подходит в принципе. Кроме того, большущий вклад вносит не только соотношение компонентов, но и оборудование и технология. Без вальцовой сушилки массовый выпуск не наладишь. Мелкие партии... Мороки больше чем смысла.
Этим занимается "Полицелл" и вроде у них это всё уже разработано. Есть и их патенты (даже доступные), но не обольщайтесь - воспроизводятся они фигово. Оборудование нужно специфическое.
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)

Вот, тут вдруг крахмал полицелловский человека "с нуля" делать заставляют (а Полицелл уже, наверное, лет сорок этим занимается, просто в старые времена это один из отделов ВНИИСС был)... В общем, полный абзац и вопиющий непрофессионализм, надоело дураков учить уму-разуму...
Крупное производство всегда и во всех случаях экономичнее мелкосерийного, это кажущаяся начальникам экономия при "натуральном хозяйстве", просто стоимость разработки и ноу-хау никто не учитывает, да и затраты на логистику при малых поставках...
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Истину глаголите, коллегаSmol писал(а):Вообще меня эти молодые начальники, которые вдруг решают вообще все делать для себя сами, уже достали...
...полный абзац и вопиющий непрофессионализм, надоело дураков учить уму-разуму...


I D E A = A u
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Но все равно это хорошая тенденция. Хотят что-то делать сами. Жаль, что большинство таких попыток очень наивные и как только дело доходит до подсчета денежек - все заканчивается.
А вообще, есть еще такое место - государственный архив экономики. Там чего только нет.
И, вроде бы, есть какие-то легальные пути туда добраться.
Еще один, самый дешевый, способ посмотреть как делали что-то в СССР - прийти на кафедру, которая готовила соответствующих специалистов и попросить посмотреть старые дипломные проекты.
А вообще, есть еще такое место - государственный архив экономики. Там чего только нет.
И, вроде бы, есть какие-то легальные пути туда добраться.
Еще один, самый дешевый, способ посмотреть как делали что-то в СССР - прийти на кафедру, которая готовила соответствующих специалистов и попросить посмотреть старые дипломные проекты.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Есть такое интересное слово "халява" - не даёт, сволочь, жить русскому человеку и всё тут!Гретхен писал(а):Но все равно это хорошая тенденция. Хотят что-то делать сами. Жаль, что большинство таких попыток очень наивные и как только дело доходит до подсчета денежек - все заканчивается.

Так ведь приобретённые техногический регламент, ТУ, монтажные чертежи и пр. ещё ничего не дают. Кроме инструкции по проведению операцию нужен ещё и опытный хирург, который переделает инструкию под себя или создаст свою собственную "с нуля" конкретно для этого пациента, а потом прооперирует, особо не отступая от инструкции, но всё равно местами по своему. Без хирурга можно такого наоперировать, что потом ни одна клиника не возьмётся правитьГретхен писал(а):А вообще, есть еще такое место - государственный архив экономики. Там чего только нет.
И, вроде бы, есть какие-то легальные пути туда добраться.
Еще один, самый дешевый, способ посмотреть как делали что-то в СССР - прийти на кафедру, которая готовила соответствующих специалистов и попросить посмотреть старые дипломные проекты.


I D E A = A u
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
А браться приходится - кушать что-то надо.chemist писал(а):Без хирурга можно такого наоперировать, что потом ни одна клиника не возьмётся править.
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Я надеюсь, модераторы весь флуд отрежут, поэтому продолжу:
Если регламент есть - это уже большой прогресс, вопрос: где его взять? А что есть в Госархиве экономики, кто знает? Там про Минхимпром на их сайте ничего нет, а может у них есть архив Союзхимпласта (или Союзлакокраски, Союзреактива, в общем - минхимпромовских главков)?
Если есть - то доступ туда найдем, свет не без добрых людей...
Если регламент есть - это уже большой прогресс, вопрос: где его взять? А что есть в Госархиве экономики, кто знает? Там про Минхимпром на их сайте ничего нет, а может у них есть архив Союзхимпласта (или Союзлакокраски, Союзреактива, в общем - минхимпромовских главков)?
Если есть - то доступ туда найдем, свет не без добрых людей...
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Ну вот, например http://rusarchives.ru/federal/rgantd/character.shtml
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Ну этот архив я знаю, наш институт туда все свои старые отчеты по НИР сдал, периодически к ним обращаемся...
А вот Госархив экономики - совсем новая точка, может кто-то с ними работал?
А вот Госархив экономики - совсем новая точка, может кто-то с ними работал?
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
Уважаемые коллеги, большое Вам спасибо за рекомендации и поддержку!
Сколько бы мы тут не дискутировали на тему целесообразности, рентабельности, конкурентоспособности и пр. и как бы я не старалься убедить своё начальство о невозможности изготовить онный в " подсобке" с применением "ведра и швабры" - искать выход всё-таки приходится, ведь кушать то иногда нужно...
Единственный мой источник информации, это интернет - и вот, что я нашел: http://ru-patent.info/21/05-09/2107693.html. Вот уж сколько дней я не видал солнечного света, да и чуть не позабыл имя своё, а всё равно и на шаг не приблизился к желаемому ответу и не смог разгадать рецептуры, чтоб хотя бы изготовить КМК в лабораторных условиях...
Товарищи, помогите!!!!
Сколько бы мы тут не дискутировали на тему целесообразности, рентабельности, конкурентоспособности и пр. и как бы я не старалься убедить своё начальство о невозможности изготовить онный в " подсобке" с применением "ведра и швабры" - искать выход всё-таки приходится, ведь кушать то иногда нужно...
Единственный мой источник информации, это интернет - и вот, что я нашел: http://ru-patent.info/21/05-09/2107693.html. Вот уж сколько дней я не видал солнечного света, да и чуть не позабыл имя своё, а всё равно и на шаг не приблизился к желаемому ответу и не смог разгадать рецептуры, чтоб хотя бы изготовить КМК в лабораторных условиях...
Товарищи, помогите!!!!
Re: Технология получения карбоксиметилкрахмала (КМК)
У Вас нет шнековой лабораторной машинки с подогревом и стального реактора-смесителя? Не понятно чем Вам смогут помочь форумчанеFyrian писал(а):Единственный мой источник информации, это интернет - и вот, что я нашел: http://ru-patent.info/21/05-09/2107693.html. Вот уж сколько дней я не видал солнечного света, да и чуть не позабыл имя своё, а всё равно и на шаг не приблизился к желаемому ответу и не смог разгадать рецептуры, чтоб хотя бы изготовить КМК в лабораторных условиях...
Товарищи, помогите!!!!




I D E A = A u
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей