Микроорганизмы и микроволновка.

вопросы современной биологической химии, молекулярной биологии, химической энзимологии и смежных наук
biochem, molbio, chemical enzymology and related discussions for professionals
Ответить
Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6839
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение antabu » Пт окт 24, 2025 6:27 am

Проблемы с кишечником.
Решил, что кисломолочка перед сном по крайней мере не навредит.
Купил бифидокефир, поставил в холодильник.
А подогреть перед употреблением поленился. В результате застудил горло.
Вопрос: если греть в микроволновке до 20...35 °, полезная микрофлора выживет полностью?
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10422
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение SkydiVAR » Пт окт 24, 2025 7:17 am

Коллега, неужели Вы верите в "волшебные бактерии"?
Вернее - не так: "Неужели Вы верите в присутствие живых бактерий в фабричных продуктах?".
Поставьте простейший эксперимент: два сосуда с молоком из одной посудины, в один добавьте свой бифидокефир в качестве закваски и закройте. И посмотрите, в каком молоко закиснет быстрее. У меня этот опыт дал отрицательный результат то ли на пяти, то ли на шести различных "живых" продуктах, включая разрекламированную "Активию". С тех пор - только сухая культура бактерий из аптеки и стерилизованное молоко.

По сути вопроса - микроволновка греет воду в продуктах. Если не перегревать - все бактерии выживут. Ну, из тех, что были перед разогреванием.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6839
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение antabu » Пт окт 24, 2025 4:42 pm

Спасибо.
В бифидокефир "бифидо" добавляют отдельно, они не заквашивают молоко.
А "Наринэ" не проверяли?
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10422
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение SkydiVAR » Пт окт 24, 2025 8:36 pm

antabu писал(а):
Пт окт 24, 2025 4:42 pm
А "Наринэ" не проверяли?
Не, я на германской "живой" кисломолочке экспериментировал.

Однако - продолжаю рекомендовать покупку закваски и приготовление собственной кисломолочки. В этом случае она будет действительно живой.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Chemical Punk
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2019 10:41 pm

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение Chemical Punk » Сб окт 25, 2025 2:51 am

antabu писал(а):
Пт окт 24, 2025 6:27 am
...полезная микрофлора выживет полностью?
Проведите не сложный эксперимент. На Озоне полно недорогих стерильных чашек Петри уже с питательной средой.
Конечно, для грамотного посева нужен ламинар, но при известной аккуратности и влажности воздуха более 65% бактерии в воздухе уже не летают и если всё делать быстро, то питательная среда не загрязнится "дикими" гостями. После посева чашки Петри выдерживаются при 37С хотя бы сутки, лучше больше. В качестве термостата можно использовать несколько штук 2-х литровых бутылок тёплой воды и махровое полотенце, пару раз бутылки придётся поменять и вы сами всё увидите. Не забывайте про контрольный эксперимент!
На мой скромный взгляд, аптечные формы типы "Линекса", "Бифидумбактерина", "Бифиформа" и т.д. - самое адекватное решение, точно лучше кефиров.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5354
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение bigM » Сб окт 25, 2025 4:06 pm

antabu писал(а):
Пт окт 24, 2025 6:27 am
Проблемы с кишечником.
Решил, что кисломолочка перед сном по крайней мере не навредит.
однозначно не повредит, если у вас нет неспецифического язвенного колита. вам надо обострение хронического панкреатита полечить. а так хилак-форте+бифидобактерин (бификол)
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Vanya Ivanov
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение Vanya Ivanov » Вт окт 28, 2025 11:56 pm

SkydiVAR писал(а):
Пт окт 24, 2025 7:17 am
Коллега, неужели Вы верите в "волшебные бактерии"?
Вернее - не так: "Неужели Вы верите в присутствие живых бактерий в фабричных продуктах?".
Во как! Сочувствую.

Я всегда себе готовлю йогурт из магазинского, но предпочитаю активию (danon) или греческий йогурт (teos).
1 л обычного хорошего молока, но и из полиэтиленового пакета какой то тверской фабрички один раз получился, 1 уп (130 -200 гр) йогурта, заливаю слегка перемешивая в "кострюльке" мультиварки, указательным пальцем правой руки жму кнопку "йогурт" на мультиварке и .... магия! через 6-8 ч я имею около 1,2 л свежайшего йогурта. Обычно ставлю на ночь, утром банка 1л йогурта готова.
Сегодня ел и завтра буду завтракать самодельным йогуртом из молока (М-лианозовское 2.5%) и теос - греческий йогурт.
Живые культуры в магазинских продуктах - прекрасно живут. Всем советую.

Хакни капитализм - приготовь полезную еду сам ... :wink:

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6839
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение antabu » Ср окт 29, 2025 5:45 am

У нас местами/временами продают молоко разливное из бочки. Наверно, перед заквашиванием его надо прокипятить и остудить.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5354
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение bigM » Чт окт 30, 2025 10:31 pm

Vanya Ivanov писал(а):
Вт окт 28, 2025 11:56 pm
Хакни капитализм - приготовь полезную еду сам ... :wink:
а чего полезного в самоквасном/покупном йогурте, ну, окромя стоимости...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10422
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение SkydiVAR » Пт окт 31, 2025 8:22 pm

bigM писал(а):
Чт окт 30, 2025 10:31 pm
Vanya Ivanov писал(а):
Вт окт 28, 2025 11:56 pm
Хакни капитализм - приготовь полезную еду сам ... :wink:
а чего полезного в самоквасном/покупном йогурте, ну, окромя стоимости...
Полагаю, вопрос про так называемый "живой" йогурт.
Главное - заселение кишечника полезными штаммами бактерий и вытеснение неполезных.
Просто необходимо после приёма курсов антибиотиков - те не только убивают воспаление, но и гробят микрофлору кишечника. Чтобы предотвратить развитие патогенной микрофлоры - засели полезной!
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5354
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение bigM » Пт окт 31, 2025 10:12 pm

SkydiVAR писал(а):
Пт окт 31, 2025 8:22 pm
bigM писал(а):
Чт окт 30, 2025 10:31 pm
Vanya Ivanov писал(а):
Вт окт 28, 2025 11:56 pm
Хакни капитализм - приготовь полезную еду сам ... :wink:
а чего полезного в самоквасном/покупном йогурте, ну, окромя стоимости...
Полагаю, вопрос про так называемый "живой" йогурт.
разумеется! а какими бактериями йогурт должен кишечник заселить, не подскажете?
ПС мне думается, что эта концепция коммерческий фуфломицин
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6839
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение antabu » Сб ноя 01, 2025 5:36 am

Лакто
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10422
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение SkydiVAR » Сб ноя 01, 2025 9:15 am

bigM писал(а):
Пт окт 31, 2025 10:12 pm
а какими бактериями йогурт должен кишечник заселить, не подскажете?
ПС мне думается, что эта концепция коммерческий фуфломицин
Не, таки работает.
Заселяет (например) Streptococcus Thermophilus и Lactobacillus delbrueckii Bulgaricus.
Они подавляют активность патогенной микрофлоры, пока сами резвятся в кишечнике.
В противном случае - разрастаются E.coli, дрожжи, амёбы и прочая гадость, чьи метаболиты вынудят Вас дристать дальше, чем видишь...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

kbob
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение kbob » Сб ноя 01, 2025 3:15 pm

antabu писал(а):
Пт окт 24, 2025 6:27 am
Проблемы с кишечником.
Решил, что кисломолочка перед сном по крайней мере не навредит.
Купил бифидокефир, поставил в холодильник.
А подогреть перед употреблением поленился. В результате застудил горло.
Вопрос: если греть в микроволновке до 20...35 °, полезная микрофлора выживет полностью?
Можно проверить только в микроскоп

Здравствуйте уважаемые телезрЮтеля!
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5354
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение bigM » Ср ноя 05, 2025 11:31 pm

SkydiVAR писал(а):
Сб ноя 01, 2025 9:15 am
bigM писал(а):
Пт окт 31, 2025 10:12 pm
а какими бактериями йогурт должен кишечник заселить, не подскажете?
ПС мне думается, что эта концепция коммерческий фуфломицин
Не, таки работает.
Заселяет (например) Streptococcus Thermophilus и Lactobacillus delbrueckii Bulgaricus.
Они подавляют активность патогенной микрофлоры, пока сами резвятся в кишечнике.
есть мнение, что они через желудок не проходят, от кислоты дохнут... хотя чем чОрт не шутит
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10422
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение SkydiVAR » Чт ноя 06, 2025 5:57 pm

bigM писал(а):
Ср ноя 05, 2025 11:31 pm
SkydiVAR писал(а):
Сб ноя 01, 2025 9:15 am
bigM писал(а):
Пт окт 31, 2025 10:12 pm
а какими бактериями йогурт должен кишечник заселить, не подскажете?
ПС мне думается, что эта концепция коммерческий фуфломицин
Не, таки работает.
Заселяет (например) Streptococcus Thermophilus и Lactobacillus delbrueckii Bulgaricus.
Они подавляют активность патогенной микрофлоры, пока сами резвятся в кишечнике.
есть мнение, что они через желудок не проходят, от кислоты дохнут... хотя чем чОрт не шутит
Википедия утверждает, что болгарская палочка "способна выживать при прохождении через желудочно-кишечный тракт".
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5354
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Микроорганизмы и микроволновка.

Сообщение bigM » Пт ноя 07, 2025 1:48 am

я не против, но уж очень это сомнительно, что б какая-то "палочка из йогурта" обеспечила колонизационную резистентность.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Ответить

Вернуться в «биохимия и молекулярная биология / biochemistry and molecular biology»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей