Простой тест для студентов-практикантов

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
chemigor
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение chemigor » Вт май 01, 2018 1:37 am

chaus писал(а):
Пн апр 30, 2018 10:36 pm
Неодим с выраженным синеватым оттенком и более пастельного тона, эрбий -- земляничного оттенка. Но это вопрос на наличие практического опыта и с учётом материаловедческого уклона ВУЗа.
да, красиво! Знал ответ, так как перед глазами были баночки с оными веществами.

Можно полуофф, на схожую тему про редкие земли. Почему соли европия в ультрафиолете отличаются от всех остальных солей редких земель цветом флюоресценции? Европий - красный, остальное - зеленое, ну тербий еще тоже с буровато-зеленым оттенком, хотя в видимом свете там все цвета радуги.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение SIG » Вт май 01, 2018 1:53 am

Ну они вообще-то почти все люминесцируют, кроме лантана и лютеция из-за f- f переходов, иногда f-d (трехвалнюентный церий, двухвалентный европий). Лень писать подробно, почему цвета разные. Самые яркие - европий(красный, 615 нм), тербий( зеленый 550), остальные сильно слабее, самарий- оранжевый. У остальных много линий, причем есть в видимой области, есть в ИК. Если хотите подробнее ознакомится, пришлите мне письмо, скину классические работы по фотофизике РЗЭ. В Вашем случае, похоже что кроме европия все соединения грязные.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7033
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение antabu » Вт май 01, 2018 6:08 am

K2Cr2O7 и K3Fe(CN)6 по виду похожи. А растворы имеют разную окраску - почему, я и сам не знаю, но для различения годится.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Iskander » Вт май 01, 2018 7:45 am

chaus писал(а):
Пн апр 30, 2018 10:36 pm
Iskander писал(а):
Пн апр 30, 2018 9:46 pm
Ну да. Желтоватые ZnS и CdS и чёрный HgS? Похожи, мда...
ZnS -- белый или с едва заметным желтоватым оттенком (но это надо Шишкиным быть, чтобы заметить оттенок), CdS -- лимонно-жёлтый, HgS -- от красного до чёрного. Вопрос -- если у всех катионов застроенная d-оболочка, то что определяет окраску солей? Ответ -- положение полос переноса заряда.
Всадите в сульфид цинка пару тысяч килорад и посмотрите. И на коллоидный сульфид кадмия. Особенно занятно в этом плане оценивать квантовые точки сульфида кадмия в органике, у которых на видимое восприятие может быть вообще полный спектр по цвету.

Не всё так просто, когда речь переходит к материалам, да ещё столь вариабельным.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11049
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение зыркало1 » Вт май 01, 2018 11:42 am

Требовался простой тест, а предлагается пытка эксклюзивом...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение SHU » Вт май 01, 2018 5:46 pm

Поддержу разговор
Во-первых, точно спросила бы про способы выражения концентраций, часто уже и сотрудники путаются в расчетах.
во=вторых, предложила бы собрать установку для перегонки ,самую простую: студентка с химфака, пришедшая к нaм в лабу, собрала установку так, что шланги от обратного холодильника лежали на плитке))) и считала, что это правильно. Выгнала из лабы, попросила пройти ликбез по органике.
Про РЗЭ не надо, как правило, свойства их знают плохо. Сама стала в них разбираться , уже будучи сотрудником и занимаясь только тематикой ап-конверсии

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение гаер* » Вт май 01, 2018 8:27 pm

Ещё спрашиваю, как работают атомная бомба и водородная бомба. Вроде не химия, но околохимический общекультурный уровень показывает.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Iskander » Вт май 01, 2018 8:35 pm

гаер* писал(а):
Вт май 01, 2018 8:27 pm
Ещё спрашиваю, как работают атомная бомба и водородная бомба. Вроде не химия, но околохимический общекультурный уровень показывает.
Оспаде... :shock:
От урчина до нейтронных трубок, с тритиевым бустированием, различными отражателями, плюс до кучи какая фаза плутония там используется?

Да вы маньяк просто... :?

Ещё раз. Нет задачи завалить студента. Это сделать можно практически всегда. Нужно понять, что он знает/не знает.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Лекарь МС » Вт май 01, 2018 9:28 pm

Заметил, что тема с банками без этикеток получила какое-то продолжение.
Тогда подкину ещё идей.

Спросить о футболе и посмотреть разницу в "выдаче материала на гора".
Но тут надо самому увлекаться футболом, чтоб оценить тестируемого.

Спросить о том, где можно купить или сдать реактивы и по каким ценам.

Какие химические выставки проходят.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение ximi » Вт май 01, 2018 10:08 pm

Ещё спрашиваю, как работают атомная бомба и водородная бомба. Вроде не химия, но околохимический общекультурный уровень показывает.
Вы еще спросите как 235 уран от 238 отделить :)
В водородной бомбе LiD - поэтому вполне себе химия.
Кстати только недавно узнал что не обязательно нужен изотоп Li-6 вполне годна и природня смесь с Li -7
Что позволяет сильно экономить на изотопной очистке лития.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение ximi » Вт май 01, 2018 10:13 pm

плюс до кучи какая фаза плутония там используется?
Металлургия плутония сама по себе забавная тема.
Плутоний единственный металл который имеет 7 фаз.

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение гаер* » Ср май 02, 2018 12:05 am

Iskander писал(а):
Вт май 01, 2018 8:35 pm
Ещё раз. Нет задачи завалить студента. ... Нужно понять, что он знает/не знает.
:up: Именно так! У интересующегося студента базовые вещи школьной фимии/физики из памяти не стёрты. Поэтому спрашиваю простое. Нейтронный запал вообще прощаю, т.к. беру людей на органику и химию природных соединений.

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение SHU » Ср май 02, 2018 9:41 am

гаер* писал(а):
Ср май 02, 2018 12:05 am
Iskander писал(а):
Вт май 01, 2018 8:35 pm
Ещё раз. Нет задачи завалить студента. ... Нужно понять, что он знает/не знает.
:up: Именно так! У интересующегося студента базовые вещи школьной фимии/физики из памяти не стёрты. Поэтому спрашиваю простое. Нейтронный запал вообще прощаю, т.к. беру людей на органику и химию природных соединений.
И еще посоветую брать просто адекватных студентов, тех, с кем сможете работать и кто будет Вас слушаться.
Пару раз попадались не адекватные товарищи, которые творили в лабе все, что им вздумается, работать с ними реально страшно

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Helлен » Ср май 02, 2018 11:22 am

Вопрос, а студент какой кафедры намечачается? Если кибернетик, то толку от этих вопросов? Нам везло через раз с ними.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение chaus » Ср май 02, 2018 5:26 pm

chemigor писал(а):
Вт май 01, 2018 1:37 am
Европий - красный, остальное - зеленое, ну тербий еще тоже с буровато-зеленым оттенком
SIG писал(а):
Вт май 01, 2018 1:53 am
В Вашем случае, похоже что кроме европия все соединения грязные.
ИМХО, просто зелёная линия ртути (которой светят) пробивает сквозь светофильтр и визуально забивает флуоресценцию всех, кроме европия.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение amik » Чт май 03, 2018 2:02 pm

Спасибо, коллеги :deal:
Специально не стал ограничиваться каким-то одним направлением, дабы услышать все подходы и идеи и получить в результате возможно полный охват потенциальных вопросов. Наверняка предложенное может пригодиться не только в данной конкретной ситуации и не только мне. Поэтому тема ни в коем случае не закрыта.
В принципе, как знают контактирующие по делам коллеги, у нас в основном неорганика, но формулу уксусной кислоты ИМХО должен назвать каждый. Лучше структурную :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение amik » Чт май 03, 2018 2:10 pm

По редким землям.
Один из вопросов, который коллега любит задавать в похожей ситуации "тестирования" - написать уравнение разложения оксалата неодима до оксида.
В особо изысканных случаях - разложение оксалата празеодима.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение amik » Чт май 03, 2018 2:18 pm

Вроде неплохим вопросом может оказаться просьба перечислить цвета радуги, начиная с самой короткой длины волны до противоположного конца видимого человеческим глазом спектра. Заодно назвать, что же находится за пределами этой области.
Если при этом будут названы и частоты, то ИМХО это немалый успех для соискателя :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Jinn » Чт май 03, 2018 2:23 pm

3-4 курс. На месяц. По сути - ознакомительная практика. Много лет у меня такую практику проходят студенты, но я впервые сталкиваюсь с тем, чтобы устройство на практику проходило на конкурсной основе. Ведь на этой стадии самостоятельную работу им поручить нельзя. Разве что кафедра таким образом предлагает на выбор будущих дипломников.
А вопросы некоторые я задаю исключительно с целью собственного понимания - насколько издалека им нужно что-то рассказывать и объяснять.
Вопросы типа:
Почему небо ясным днем голубое, а вечером другое?
Почему резинку можно растянуть, а потом она обратно сожмется (после снятия нагрузки? И почему с пластиком так не получается?
Что происходит при получении из молока сливок, сметаны, кефира, творога, сыра? И почему?
А главный вопрос: Что вы будете делать, обнаружив в лаборатории аварийную ситуацию?
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение amik » Чт май 03, 2018 2:24 pm

Ещё из задуманных вопросов по химии редких земель, если попадается студент с кафедры редких и рассеянных - предложить несколько способов получения оксида иттрия из нитрата иттрия.
Условно, два способа на троечку, три на четвёрку, четыре на отлично :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость