Быстрый пиролиз в домашних условиях

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
Serhii
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2019 9:38 am

Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение Serhii » Ср июл 17, 2019 9:49 am

Добрый день, извиняюсь, если не правильно выбрал ветку :-)

Подскажите, можно ли сделать условия для быстро пиролиза в домашних условиях?

Мы с отцом для себя ради эксперемента делаем пиролизную печь.
Для медленного пиролиза - понимаю что нужно.
Грубо говоря намотать тэн на железную канистру ~ 35л, подать напряжение на тэн, он разогреет канистру и начнется процесс медленного пиролиза.

Я читал, что при медленном пиролизе выделяется много ядовитых веществ из пластика/пластмасс и много углекислого газа.
А при быстром пиролизе когда температура в ёмкости за доли секунд поднимется до 500-1000 градусов эти выбросы сведены к минимуму.

Материал - домашний мусор, твёрдые бытовые отходы. Всё кроме железа и стекла.
В результате интересно минимизировать размер этого мусора, максимально переработав в синтетическую нефть (или похожая на неё горючая жижа :D )

P.S. я читал, что быстрый пиролиз ещё делают так:
Разогревают газ в другой ёмкости до нужной температуры, и потом подают разогретый газ в нужную ёмкость.
Но для дома это очень трудоёмкий процесс и сложный, потом ещё фильтровать нужно результаты пиролиза от этого газа для разогрева.

Буду благодарен за любые мысли, спасибо :)
Последний раз редактировалось Serhii Ср июл 17, 2019 11:14 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 384
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение darkweder » Ср июл 17, 2019 10:01 am

Распыляйте форсунками свою смесь на разогретые спирали из нихрома, чем больше спиралей, тем больше площадь.

Аватара пользователя
Serhii
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2019 9:38 am

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение Serhii » Ср июл 17, 2019 10:08 am

darkweder писал(а):
Ср июл 17, 2019 10:01 am
Распыляйте форсунками свою смесь на разогретые спирали из нихрома, чем больше спиралей, тем больше площадь.
А можно подробней, что можно распылять? или ссылку на что почитать (желательно простым языком :-) )
Сейчас просто ничего не распыляем. Сейчас есть просто канистра, тэн и медленный пиролиз.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12082
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение avor » Ср июл 17, 2019 11:01 am

:issue: Эээ. :dontknow: А, извините, какой материал вы подвергаете пиролизу? Это раз. И два какова цель этих пиролизных мероприятий? Что вы хотите иметь на выходе?

Аватара пользователя
Serhii
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2019 9:38 am

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение Serhii » Ср июл 17, 2019 11:06 am

avor писал(а):
Ср июл 17, 2019 11:01 am
:issue: Эээ. :dontknow: А, извините, какой материал вы подвергаете пиролизу? Это раз. И два какова цель этих пиролизных мероприятий? Что вы хотите иметь на выходе?
Материал - домашний мусор, твёрдые бытовые отходы. Всё кроме железа и стекла.
В результате интересно минимизировать размер этого мусора, максимально переработав в синтетическую нефть (или похожая на неё горючая жижа :D )

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12082
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение avor » Ср июл 17, 2019 11:25 am

Что бы в домашних условиях подвергнуть быстрому пиролизу что-то твердое. Вам придется уменьшить объем материала до нескольких граммов поместить их в металлическую бомбу и нагреть в пламени мощной горелки, вроде небольшого реактивного двигателя с подачей воздуха и горячей смеси в камеру сгорания.

Если вы используете неотсортированную смесь бытовых отходов, включая пищевые отходы и пластмассы. Вы рискуете в продуктах поиметь кучу канцерогенных и мутагенных веществ, включая диоксины , полиароматические углеводороды и ароматические и другие нитрозамины.

Очень рекомендую не заниматься этой ерундой в гаражных условиях и не тратить на это время своей жизни и здоровье свое и окружающих ни в чем не повинных людей.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5510
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение Phobos » Ср июл 17, 2019 11:33 am

Рано или поздно (скорее рано) у вас будет взрыв и пожар. Это не производство для домашних условий.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Serhii
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2019 9:38 am

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение Serhii » Ср июл 17, 2019 11:43 am

avor писал(а):
Ср июл 17, 2019 11:25 am
Если вы используете неотсортированную смесь бытовых отходов, включая пищевые отходы и пластмассы. Вы рискуете в продуктах поиметь кучу канцерогенных и мутагенных веществ, включая диоксины , полиароматические углеводороды и ароматические и другие нитрозамины.
Ну измельчить всё не проблема, а вот всякая гадость типа канцерогенных и мутагенных веществ и т.д. как раз останавливает меня...спасибо за мысли :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12082
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение avor » Ср июл 17, 2019 11:45 am

А герметичная металлическая бомба и реактивный двигатель тоже не проблема? :D

Аватара пользователя
Serhii
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2019 9:38 am

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение Serhii » Ср июл 17, 2019 11:48 am

avor писал(а):
Ср июл 17, 2019 11:45 am
А герметичная металлическая бомба и реактивный двигатель тоже не проблема? :D
тут проблема в том что я слабо подкован в тех вопросах.
Если под первым подразумевается герметическая ёмкость, то думаю это легко.
А вот что-то типа двигателя это конечно проблема :D
просто всякие "тэны" / "горелки" это я могу :) а вот что-то сложнее, это тёмный лес)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12082
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение avor » Ср июл 17, 2019 11:50 am

Герметичная разборная ёмкость, сохраняющая герметичность при 1000 градусах и внутреннем давлении несколько десятков, а может и сотен атмосфер. :D

Аватара пользователя
Serhii
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2019 9:38 am

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение Serhii » Ср июл 17, 2019 11:52 am

avor писал(а):
Ср июл 17, 2019 11:50 am
Герметичная разборная ёмкость, сохраняющая герметичность при 1000 градусах. :D
ну да Вы правы...
есть брать что-то типа обычной канистры, то при небольших температурах у меня проблем не будет.
А при 1000 градусов и уплотнители погорят/резинки поплавятся, метал в месте соединений (место закручивания крышки) наверное сильно расширится....согласен с Вами

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение antabu » Чт июл 18, 2019 2:19 pm

По пиролизу пластиков были темы на xumuk.ru. Сложилось впечатление, что там есть спецы с опытом.
См. Термическое разложение органических полимеров(67)Мадорский С.
Бойтесь пиролиза ПВХ.
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Аватара пользователя
Serhii
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2019 9:38 am

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение Serhii » Чт июл 18, 2019 3:45 pm

antabu писал(а):
Чт июл 18, 2019 2:19 pm
По пиролизу пластиков были темы на xumuk.ru. Сложилось впечатление, что там есть спецы с опытом.
См. Термическое разложение органических полимеров(67)Мадорский С.
Бойтесь пиролиза ПВХ.
спасибо большое

Рутений
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2019 3:16 pm

Re: Быстрый пиролиз в домашних условиях

Сообщение Рутений » Пн июл 22, 2019 11:51 am

antabu писал(а):
Чт июл 18, 2019 2:19 pm
Бойтесь пиролиза ПВХ.
Ага в условиях недостатка кислорода образует фосген, боевой отравляющий газ, реальные случаи отравления описаны в литературе.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя