смесь сульфит-бисульфит

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5124
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

смесь сульфит-бисульфит

Сообщение Phobos » Вт апр 02, 2019 8:17 pm

Подскажите какой-нибудь достаточно простой способ (приемлемый для заводской лаборатории) для определения соотношения сульфита-бисульфита в водном растворе.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Polychemist
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение Polychemist » Ср апр 03, 2019 3:32 am

Иодометрия + потенциометрия?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5124
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение Phobos » Ср апр 03, 2019 6:57 am

Йодометрия не разделяет между ними, как мне сказали. Это может быть метод для определения total SO3-анион, плюс надо что-то селективное на один из них.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Polychemist
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение Polychemist » Ср апр 03, 2019 3:31 pm

Бисульфит/сульфит - это ж типа бикарбонат/карбонат? Если да, то зная total, потенциометрическим титрованием щёлочью находим бисульфит, и всё.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5124
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение Phobos » Ср апр 03, 2019 7:58 pm

Да вроде как сказали, что не работает...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Polychemist
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение Polychemist » Чт апр 04, 2019 7:06 am

Бисульфит с сульфитом не раститровывается?

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение ChemNavigator » Чт апр 04, 2019 12:25 pm

Na можно фотометричеаски определить, что даст всю недостающую информацию.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5124
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение Phobos » Чт апр 04, 2019 1:14 pm

О, кстати, хорошая идея. Спасибо!
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

bf109xxl
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2005 10:27 pm

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение bf109xxl » Чт апр 04, 2019 2:58 pm

Раствор готовился из навески, содержавшей только бисульфит/сульфит и один и тот же катион?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5124
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение Phobos » Чт апр 04, 2019 3:09 pm

Это раствор отработанного бисульфита из реактора :). Да, других катионов быть вроде не должно. Также надеюсь, что в присутствии сульфита невозможно существование растворенного SO2.
Последний раз редактировалось Phobos Пт апр 05, 2019 1:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

bf109xxl
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2005 10:27 pm

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение bf109xxl » Пт апр 05, 2019 11:27 am

Phobos писал(а):
Чт апр 04, 2019 3:09 pm
Это раствор отработанного бисульфита из реактора.
Тогда присоединяюсь к предыдущему оратору.

dmr
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение dmr » Пн апр 08, 2019 12:27 pm

Phobos писал(а):
Ср апр 03, 2019 6:57 am
Йодометрия не разделяет между ними, как мне сказали. Это может быть метод для определения total SO3-анион, плюс надо что-то селективное на один из них.
Окислить, допустим перекисью, и титровать щелочью гидросульфАт
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

практик
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 2:51 pm

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение практик » Чт июн 06, 2019 8:29 pm

Иодометрией определить определить общее содержание сулфита и бисульфита.
В отдельной пробе окислить перекисью до сульфатов и прокалить в тигле. B остатке сульфат натрия.
Пересчитать исходя из соотношения натрия и SO2.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11331
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение avor » Вс июн 09, 2019 3:15 pm

Phobos писал(а):
Ср апр 03, 2019 7:58 pm
Да вроде как сказали, что не работает...
есть выражение для доли иона слабого электролита при заданной концентрации ионов водорода т.е. достаточно определить общий сульфит и померить рН.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение antabu » Пн июн 10, 2019 5:48 am

При условии, что нет других слабых, типа бикарбоната, и подтвердить калибровкой (модельные смеси).
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11331
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение avor » Пн июн 10, 2019 7:43 pm

Не, это выражения полученные из выражений для констант равновесия и в них не входит ничего, кроме концентрации ионов водорода и констант диссоциации слабого электролита. Следовательно их значения никак не зависят от наличия в растворе каких-то других веществ, за исключением концентрации воды и коэффициентов активности(ионов водорода).

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5124
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение Phobos » Пт июн 14, 2019 1:27 pm

Иодометрия вместе с анализом натрия дали хорошие результаты, хотя погрешность определения последнего по atomic absorption оставляет желать лучшего.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

chemister
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 10:52 am
Контактная информация:

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение chemister » Ср июн 19, 2019 2:15 pm

Если в системе нет других кислот оттитровать бисульфит щелочью, а сумму сульфит-бисульфит иодиметрически.

Polychemist
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение Polychemist » Пт июн 28, 2019 5:10 pm

Это уже отвергли...

dmr
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: смесь сульфит-бисульфит

Сообщение dmr » Ср июл 31, 2019 12:08 pm

Я бы на кухне, просто добавил бы навеску соды. И померял бы потерю веса, за счёт вытеснения СО2
СО2 вытеснит только бисульфит
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя