Музыка

[pinkylee]

всего лишь исключение, да и то последний состав не полностью черный.

[Vittorio]

уникальное сочетание - негритянка в тяжелом роке

тухлый расизм и сексизм

почему же сразу расизм/сексизм? а сочетание и правда редкое - негры-певцы в хэви жанре изредка, но встречаются, а вот с дамами это единственный известный мне пример.

[uchebnik fiziki]

почему же сразу расизм/сексизм?

Потому что оценивать творчество по цвету кожи и полу вокалиста -- это расизм и сексизм. А показывать пальчиком по тому же принципу -- тем более. Надо музыку слушать,

с дамами это единственный известный мне пример.

Садись, двойка!

[pinkylee]

Потому что оценивать творчество по цвету кожи и полу вокалиста -- это расизм и сексизм. А показывать пальчиком по тому же принципу -- тем более. Надо музыку слушать,

сказать по самому ролику нечего. это конечно веский повод заняться показным морализаторством.

садись, двойка

примеры в студию плз, именно в тяжеляке, не в рокопопсе.

[Vittorio]

Потому что оценивать творчество по цвету кожи и полу вокалиста -- это расизм и сексизм. А показывать пальчиком по тому же принципу -- тем более. Надо музыку слушать,

То есть когда я говорю - "мужское хоровое пение" - это сексизм, а когда говорю про J-pop или J-rock, или там спиричуэлз, или белый блюз - это расизм?

Садись, двойка!

[/quote]
Skunk Anansie мне вполне известны, но это не хэви музыка.

[uchebnik fiziki]

сказать по самому ролику нечего

Именно: очередная группа ни о чём.

это конечно веский повод заняться показным морализаторством.

Не показным морализаторством, а искренним возмущением.

именно в тяжеляке, не в рокопопсе.

Нормальный тяжеляк. Вы их слушали вообще?

То есть когда я говорю - "мужское хоровое пение" - это сексизм

Нет: это характеристика используемых голосов.

когда говорю про J-pop или J-rock, или там спиричуэлз, или белый блюз - это расизм?

Из этого расизм -- только белый блюз. Остальное из перечисленного, как вы, надеюсь, понимаете, ни малейшего отношения к цвету кожи исполнителей не имеют.

Skunk Anansie мне вполне известны, но это не хэви музыка.

Да ладно.

[Vittorio]

То есть когда я говорю - "мужское хоровое пение" - это сексизм

Нет: это характеристика используемых голосов.

так и акцент на том, что вокалист female - это не сексизм, а характеристика голоса. И расовое происхождение кстати тоже.

когда говорю про J-pop или J-rock, или там спиричуэлз, или белый блюз - это расизм?

Из этого расизм -- только белый блюз. Остальное из перечисленного, как вы, надеюсь, понимаете, ни малейшего отношения к цвету кожи исполнителей не имеют.

белый блюз - это как бы нормальный термин.. Никто копья не ломает

Skunk Anansie мне вполне известны, но это не хэви музыка.

Да ладно.

[/quote]
таки да. Ну, во всяком случае для меня это не больше хэви, чем Roxette или там No doubt

[uchebnik fiziki]

так и акцент на том, что вокалист female - это не сексизм, а характеристика голоса. И расовое происхождение кстати тоже.

Вы чувствуете разницу между вашими словами и "о, чуваки, зацените, там чёрная тёлка поёт"?

Ну, во всяком случае для меня это не больше хэви, чем Roxette или там No doubt

Да ну что вы, они же тяжелее эталонных Джетро Талл. Отдельные лёгкие песни дела не меняют, их все подряд записывали.

[pinkylee]

о группе в целом спорить не буду, вопрос конкретно в этом ковере на широко известную в узких кругах тему. и ковер этот интересен как раз подобной трактовкой: именно с женским вокалом да еще и с характерным африканским тембром, и обвинение в расизме здесь - это именно морализаторство из серии "к чему бы приклепаться (хочется сказать грубее, но не буду гневить модераторов)".
и не надо перевирать "...чуваки зацените..."! клип был предложен, потому, что понравился, а "негритянка" - лишь акцент в описании.

и да, скунсы таки ни как не "тяжеляк".

[uchebnik fiziki]

и ковер этот интересен как раз подобной трактовкой: именно с женским вокалом да еще и с характерным африканским тембром, и обвинение в расизме здесь - это именно морализаторство из серии "к чему бы приклепаться

Отнюдь. Вы его продавали исключительно с расистско-сексистских позиций в духе "о, чуваки, зацените, там чёрная тёлка поёт":

уникальное сочетание - негритянка в тяжелом роке

Ничего более умного в качестве описания вы не привели.

Послушайте лучше, как японцы клезмер играют с чисто японской тщательностью и "Тумбалалайку" поют с феерическим акцентом на фоне видов болот.

[Vittorio]

Вы чувствуете разницу между вашими словами и "о, чуваки, зацените, там чёрная тёлка поёт"?

чувствую)

Да ну что вы, они же тяжелее эталонных Джетро Талл. Отдельные лёгкие песни дела не меняют, их все подряд записывали.

Jethro Tull конечно получили в 1987-м премию как лучшая хэви-группа , но это недоразумение. ДжТ тоже ни разу не хэви-команда. Можете привести пример какой-нибудь вещи Skunk Anansie из числа поэкстремальнее?

[uchebnik fiziki]

Jethro Tull конечно получили в 1987-м премию как лучшая хэви-группа , но это недоразумение.

Зато очень удобно отделять.

Можете привести пример какой-нибудь вещи Skunk Anansie из числа поэкстремальнее?

Первые два альбома. She's My Heroine, например, классическая металлическая баллада.

Щас вы ещё каких-нибудь Найтвиш тяжёлой музыкой объявлять начнёте?

[pinkylee]

Щас вы ещё каких-нибудь Найтвиш тяжёлой музыкой объявлять начнёте?

вот конкретный пример тяжелой музыки: https://www.youtube.com/watch?v=lBf1kM0wBfg
и конечно мое удивление когда я рассмотрел вокалиста имело в этиологии лишь махровый сексизм?!

[uchebnik fiziki]

вот конкретный пример тяжелой музыки: https://www.youtube.com/watch?v=lBf1kM0wBfg

попса

и конечно мое удивление когда я рассмотрел вокалиста имело в этиологии лишь махровый сексизм?!

Да, безусловно. У меня поющие женщины удивления не вызывают.

[pinkylee]

сдается мне - вы, батенька просто тролль!

[uchebnik fiziki]

отнюдь

[Vittorio]

Первые два альбома. She's My Heroine, например, классическая металлическая баллада.

Щас вы ещё каких-нибудь Найтвиш тяжёлой музыкой объявлять начнёте?

послушал выборочно. Ну нет, это панк/альтерантива, но не хэви-метал.
Найтвиш да, начну. Я их не особо люблю, но это настоящий симфо/пауэр.

попса

Так это всё попса. И Nightwish, и Candlemass, и Skunk Anansie. Просто разная.

[uchebnik fiziki]

Ну нет, это панк/альтерантива, но не хэви-метал.

Так и то не хэви-метал, если уж на то пошло, а что-то ближе к сладжу. Что же касается Skunk Anansie -- панка я там не вижу в упор, а "альтернатива" может быть только чему-то. Можно назвать просто рок-музыкой.

Найтвиш да, начну. Я их не особо люблю, но это настоящий симфо/пауэр.

Это поп-метал. Правда, я не знаю, что считается эталоном хэви в вашем понимании. Iron Maiden?

И Nightwish, и Candlemass, и Skunk Anansie. Просто разная.

Конечно.

[uchebnik fiziki]

и кстати, кавер на Пинк Флойд у них куда интереснее: http://oceansofslumber.bandcamp.com/tra ... rning-away

[Vittorio]

Так и то не хэви-метал, если уж на то пошло, а что-то ближе к сладжу. Что же касается Skunk Anansie -- панка я там не вижу в упор, а "альтернатива" может быть только чему-то. Можно назвать просто рок-музыкой.

мы сейчас рискуем утонуть в дебрях стилистических прений. Есть такое себе понятие "альтернативный рок". Мне оно не нравится, оно ничего не объясняет, привязок не дает; альтернатива чему-то изначально была, но со временем смысл утерян. Альтерантива - это умеренно тяжелый/драйвовый рок, полегче, чем классический хард, не такой грязный по саунду, как панк, похоже на гранж, но попсовее. Ну вот это оно. А в оригинале был cover на Candlemass - это stoner\doom, субжанр хэви-музыки. Соглашусь, что граница хэви/не хэви субъективная.

Это поп-метал. Правда, я не знаю, что считается эталоном хэви в вашем понимании. Iron Maiden?

Поп-метал - под этим понимают очень разное, от Poison и Hanoi Rocks до Baby Metal. Можно и Найтвиш, конечно, хотя весь metal - это субжанр pop, строго говоря.
Эталон хэви? хмм.. наверное, Judas Priest или Running Wild