Как "сбить пену" при перегонке?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Natalie_L

Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение Natalie_L » Пт авг 10, 2012 10:11 pm

Ну в общем, алифатика, "хвостатая"... надо перегнать около 70 г, пена лезет по дефлегматору практически в холодильник. Прошел слух от коллег, что вроде бы можно "что-то добавить" :) Никто не в курсе?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение Vittorio » Пт авг 10, 2012 10:16 pm

где-то читал рекомендацию - немного стекловаты в горловину колбы

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение ChemNavigator » Пт авг 10, 2012 11:41 pm

Может спирт добавить?

ags72
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2012 9:40 am

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение ags72 » Сб авг 11, 2012 3:03 am

Может помочь ди или три этиленгликоль, бутанол.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение Iskander » Сб авг 11, 2012 8:05 am

Колбу побольше (500 мл хотя бы) и перегонять на магнитной мешалке.

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение i_van_69 » Сб авг 11, 2012 8:06 am

В лабе был случай: пенится вещество и что бы не добавляли - не помогает. Единственный выход - осторожно греть дефлегматор газовой горелкой, замечательно сбивает пену.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

radical
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 7:53 pm

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение radical » Сб авг 11, 2012 8:27 am

Лучше хитганом, а не горелкой.
Если дефлегматор не критичен, то лучше использовать не разгонку, а обычную колбу с широким горлом.
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение Phobos » Сб авг 11, 2012 9:33 am

Насчет добавить - гуглите antifoaming agents, defoamers, etc.
http://en.wikipedia.org/wiki/Defoamer
В Сигме целое семейство есть на продажу, но вот вникать кто для каких целей лучше подходит, придется Вам самой :)
http://www.sigmaaldrich.com/life-scienc ... e=14572922
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

mfomich
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 11:47 am

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение mfomich » Сб авг 11, 2012 12:51 pm

кажется, если плитку поставить под колбу, а сбоку, то пена попрет не вверх по дефлегматору, а вбок

Аватара пользователя
palek
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:14 am

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение palek » Сб авг 11, 2012 1:51 pm

Также за то чтобы греть хитганом верхнюю часть колбы и дефлегматор, "испарять пену".
Синтетический лев

tixmir
Сообщения: 936
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение tixmir » Сб авг 11, 2012 8:02 pm

между колбой и дифлегматором ставится "пеноулавливатель"( этакая круглая штука с изогнутой трубкой внутри) и он греется хитганом. Если греть дифлегматор, то он теряет свой смысл.

mfomich
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 11:47 am

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение mfomich » Сб авг 11, 2012 8:12 pm

а есть картинка? а то я не догнал )

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение Iskander » Сб авг 11, 2012 9:14 pm

Колба Арбузова?

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение Helлен » Сб авг 11, 2012 11:26 pm

между колбой и дифлегматором ставится "пеноулавливатель"( этакая круглая штука с изогнутой трубкой внутри)
ну наверно это больше похоже на "каплеулавливатель", т.н. "ловушка-переход" для роторов.
Я за хитган, магнитную мешалку и колбу бОльших размеров.

tixmir
Сообщения: 936
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение tixmir » Сб авг 11, 2012 11:34 pm

За всю жизнь не разу не видел колбы Арбузова со шлифами. http://rushim.ru/product_info.php?products_id=2215 вот ссылка на русхим, там просто других фотографий нет,.

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение Helлен » Сб авг 11, 2012 11:40 pm

Ну я так понимаю имеется ввиду банальный переход муфта - керн с шарообразным расширением и трубкой внутри?
Трубки тоже разные бывают : изогнутая, прямая сверху, прямая снизу...
Топик-стартера все таки интересует, что можно добавить в реакционку , а не в усовершенствование прибора...
Вопрос: а перегонка простая или вакуумная?

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11051
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение зыркало1 » Вс авг 12, 2012 7:37 am

tixmir писал(а):между колбой и дифлегматором ставится "пеноулавливатель"( этакая круглая штука с изогнутой трубкой внутри) и он греется хитганом. Если греть дифлегматор, то он теряет свой смысл.
Это называется "колбой Арбузова"... Действенное средство :up:
А ещё это бывает при влажности или наличие растворимых легколетучих...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

ags72
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2012 9:40 am

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение ags72 » Вс авг 12, 2012 10:52 am

С этим "пеноулавливателем" -Вы может чего и перегоните.
Но, разогнать вряд ли получется.
Да и свакуумом не очень хорошо работают.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение StYV » Пн авг 13, 2012 11:29 am

Эта штука называется ловушка Кьельдаля. Она защищает приемник от переброса капель.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Как "сбить пену" при перегонке?

Сообщение VOVAN CIR » Пн авг 13, 2012 3:41 pm

Греть ганом сверху, и использовать магнитную мешалку на высоких оборотах как инициатор кипения.
На горячих стенках пена будет разрушаться.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей