Серебряный тигель ?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Серебряный тигель ?

Сообщение amik » Пн май 23, 2011 4:10 pm

Коллеги, возник вопрос сплавления неких стеклообразных веществ со щелочью. Стеклоуглеродные тигли можно эксплуатировать при 500оС на воздухе, но температуры явно не хватает для полноценного вскрытия. Платина имеется, но она тоже отпадает, т.к. щелочь ее ест, хватило уже в свое время проблем со списанием угара. Никель отпадает тоже, пачкает плав собой и железом, такой-сякой :(
Известно, что раньше без зазрения пользовались тиглями из серебра.
Можно ли изготовить маленький сосудик из серебра типа тигель и как легче это осуществить?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение slavert » Пн май 23, 2011 4:22 pm

проще всего вытяжкой из листа или литьем
но вообще могу такой подарить, миллилитров на 7-10

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение slavert » Пн май 23, 2011 4:22 pm

кстати как насчет тантала?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение amik » Пн май 23, 2011 5:04 pm

slavert писал(а):проще всего вытяжкой из листа или литьем
Шутите? гдеж такое взять 8)
slavert писал(а):но вообще могу такой подарить, миллилитров на 7-10
Спасибо, мне бы на 50 мл минимум, жидкая щелочь по стенкам лазит :)
Тантал, ниобий и титан окисляются на воздухе и все, что есть в них, попадает в пробу. Никелевые тигли у нас фирменные "REINNIKEL" и то не помогает :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение slavert » Пн май 23, 2011 5:07 pm

ну так купите рюмку в ювелирном или лучше в ломбарде/Измайлово
проба конечно говно, но думаю сойдет

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение Smol » Пн май 23, 2011 5:08 pm

А из серебряной монеты такой тигль изготовить нельзя? Скажем, чеканкой... Или вообще, серебряную стопку/стаканчик у Кубачей купить...

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение slavert » Пн май 23, 2011 5:08 pm

Шутите? гдеж такое взять
купить слиток, прокатать на вальцах?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение Smol » Пн май 23, 2011 5:14 pm

slavert писал(а):...но вообще могу такой подарить, миллилитров на 7-10
Это серебряный наперсток, что ли? Где-то и у меня такой дома валяется, если никому еще не подарил...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение amik » Пн май 23, 2011 5:23 pm

Ювелирное серебро не годится, нужно чистое :?
Пока по методу slavert'а вырисовывается прокатать на непонятно у кого имеющихся вальцах слиток 999 серебра до 0.5-1мм и ручками придать форму :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение slavert » Пн май 23, 2011 5:34 pm

тогда проще отлить

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение GreenWorld » Пн май 23, 2011 5:40 pm

Может это и офтоп, amik а Вы не рассматривали вариант плавки без тигля как такового, т.е. на самом деле если можно так выразиться, он формируется по ходу из того в-ва в котором производите плавку.
Что щёлочи, что карбонаты - достаточно дёшевы и их большим расходом можно пренебречь.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение Smol » Пн май 23, 2011 5:44 pm

Некоторые ювелирные изделия из серебра 925 пробы после изготовления электролитическим способом покрывают тонким слоем серебра 999 пробы. Может, этот способ Вам можно будет применить?
И еще, есть сусальное серебро в пластинках 95х95 мм, 999 пробы: http://www.susalnoezoloto.ru/index.php? ... &Itemid=70

Шуша
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение Шуша » Пн май 23, 2011 5:47 pm

А если гальванически посеребрить имеющийся тигель? Конечно, тоже не супер, но вполне выполнимо "на коленке".

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение amik » Пн май 23, 2011 5:48 pm

Дык тигли из чистого серебра - стандартная оснастка заводских лабораторий, где плавят и анализируют по ГОСТам, значит есть такие в природе.
GreenWorld, нам же потом выщелачивать пробу и, желательно, без травления стенок. Чистота весьма высокая, нежелательно, чтобы фон был выше пробы.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение slavert » Пн май 23, 2011 5:49 pm

гальванические покрытия пористые, и быстро полетит
надо вакуумное напыление, очень дорого

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение slavert » Пн май 23, 2011 5:50 pm

Дык тигли из чистого серебра - стандартная оснастка заводских лабораторий, где плавят и анализируют по ГОСТам, значит есть такие в природе.
ну да, но они на учете, и не дадут просто так
понятно что это абсолютно тривиальная вещь

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение GreenWorld » Пн май 23, 2011 6:26 pm

Я правильно понял что плавите пробу с точной навеской щёлочи ? Иначе не вижу проблем.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение amik » Пн май 23, 2011 8:43 pm

Полнота вскрытия проб тянется ввысь за температурой сплавления, а продающиеся щелочь и сода реактивной квалификации довольно грязные, для анализа веществ с единицами и долями ррм уже не годятся.
Как вариант, пока упариваем из старых советских запасов растворы NaOH oc.ч, который в твердом виде не выпускается или заявленные показатели качества близко не соответствуют :(
В общем хочется попробовать в работе стойкий тигель.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение Polychemist » Вт май 24, 2011 9:06 am

slavert писал(а):надо вакуумное напыление, очень дорого
А может и не очень? Может в Москве можно найти СЭМ, где напыляют столики серебром? Ну или богатых буратинок, у которых есть неиспользуемая напылялка, купить им 999-го серебра, могут и бесплатно напылить...

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Серебряный тигель ?

Сообщение slavert » Вт май 24, 2011 9:29 am

ну ОСЧ щелочь наверное можно получить растворением ОСЧ натрия в воде
вакуумное напыление столь толстого покрытия, я даже не знаю кто возьмется

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя