Супердоска

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Супердоска

Сообщение kika » Вт май 03, 2011 12:17 pm

Здравствуйте!
Знакомые собираются домик на даче обить, так называемой, супердоской.
Ее состав из каталога: MgO-48%, MgCl-20,4%, SiO-3,1, опилки-13,3%, шпаклевка на основе цемента-14,3%
и стекловата-1%. Ошибки в написании химических формул во мне вызвали недоверие -
а не рассыпется ли такая доска, скажем, через полгода? Кто что думает?
Заранее спасибо!

MONSTA
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Супердоска

Сообщение MONSTA » Вт май 03, 2011 1:01 pm

Погуглите на "цемент Сореля" (можно здесь посмотреть для начала). В этой бяке замешивают опилки и прочий наполнитель, получают некие листовые материалы, пригодные для строительства. Насколько они устойчивы к дождю и прочим погодным неприятностям, лично я не в курсе.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Супердоска

Сообщение amik » Вт май 03, 2011 1:13 pm

ИМХО гуглить лучше "магнезиальный цемент", масса ссылок и полезной информации по свойствам и применению.
С учетом своеобразного отношения к авторским правам, имя первооткрывателя Сореля , похоже, осталось только в учебниках :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Супердоска

Сообщение kika » Вт май 03, 2011 1:26 pm

Спасибо большое! Ну раз рецептура с 1866 года используется, то ... надежная. :-)
Да, имя Сореля в каталоге не вспоминалось, увы. :-(
Но по поводу свойств мы пробовали.
Жгли - не горело, мочили в горячей воде - не мочилось.
Довольно долго это образец держал тепло.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Супердоска

Сообщение VOVAN CIR » Вт май 03, 2011 2:11 pm

Если это - стекломагниевый лист, то лучше сразу выкинуть :down:

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: Супердоска

Сообщение DSP007 » Вт май 03, 2011 2:16 pm

Главное - чтобы было сухо. Соответсвующую тему терли на mastercity. Вообще говоря - здесь связующего дофига и это хорошо.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Супердоска

Сообщение amik » Вт май 03, 2011 2:28 pm

Мораль - идеально для внутренних работ, который интерьер, а внешнюю стену дома олицовывать стремно. Представьте себе гипсокартон, где в качестве связующего опилок вместо гипса - оксихлорид магния.
kika, эта штука обойдется существенно дешевле проверенной веками древесины? И всяким сайдингов из ПВХ?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Супердоска

Сообщение kika » Вт май 03, 2011 2:32 pm

VOVAN CIR писал(а):Если это - стекломагниевый лист, то лучше сразу выкинуть :down:
Как? Купить, а потом выкинуть? :-)
А почему? И можно ли этот лист считать стекломагниевым, если там оксида кремния не так много?
DSP007 писал(а):Главное - чтобы было сухо. Соответсвующую тему терли на mastercity. Вообще говоря - здесь связующего дофига и это хорошо.
Если связующее цемент, то ... вроде и не так много. :?

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Супердоска

Сообщение kika » Вт май 03, 2011 2:40 pm

amik писал(а):Мораль - идеально для внутренних работ, который интерьер, а внешнюю стену дома олицовывать стремно. Представьте себе гипсокартон, где в качестве связующего опилок вместо гипса - оксихлорид магния.
kika, эта штука обойдется существенно дешевле проверенной веками древесины? И всяким сайдингов из ПВХ?
У знакомых двое маленьких детей, поэтому ничего из того, что содержит ФФС,
они не хотят. С деревом - много хлопот. А эта доска оказалась не очень дорогой,
тем более, что ее хотят использовать и для интерьера и внешне, и на пол, и на потолок.

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: Супердоска

Сообщение DSP007 » Вт май 03, 2011 4:36 pm

Внутри- хороший материал. Снаружи - имхо стремно. Там не цемент, а оксихлорид магния . Такое количество связующего - очень круто, доска как камень.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Супердоска

Сообщение serg1 » Вт май 03, 2011 11:30 pm

Для внутренних работ- вполне приемлемо. Для наружных - пойдет для условий сухого климата. На Урале в Сатке, где оный магнезит добывают и обжигают у народа из магн. цемента гаражи сделаны - и уже по полвека стоят.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Супердоска

Сообщение kika » Ср май 04, 2011 9:21 am

DSP007 писал(а):Внутри- хороший материал. Снаружи - имхо стремно. Там не цемент, а оксихлорид магния . Такое количество связующего - очень круто, доска как камень.
Да, как камень. Был образец толщиной 8 мм, сломать или
отломить кусочек - никак, даже намека на то, чтобы крошился.
А почему снаружи стремно? Образец с одной стороны был покашен коричневой
краской. Выглядело все это, как настоящая доска.
serg1 писал(а):Для внутренних работ- вполне приемлемо. Для наружных - пойдет для условий сухого климата. На Урале в Сатке, где оный магнезит добывают и обжигают у народа из магн. цемента гаражи сделаны - и уже по полвека стоят.
Вот спасибо! Порадую их такими сведениями. :-) Авось черешнями угостят. :-)
Да у них домик-то чуть больше гаража, правда, двухэтажный.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Супердоска

Сообщение GreenWorld » Ср май 04, 2011 9:07 pm

Учтите что дожди иногда бывают кислотные. На кирпиче вон, потёки вылазят.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Супердоска

Сообщение kika » Чт май 05, 2011 8:48 am

GreenWorld писал(а):Учтите что дожди иногда бывают кислотные. На кирпиче вон, потёки вылазят.
Спасибо, хорошая идея!
В эти выходные в гости не с букетом, а с ... соляной кислотой пойду. :-)
Будем добивать образец имитацией о-о-о-чень кислых дождей. :-)

DSP007
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 12:36 pm

Re: Супердоска

Сообщение DSP007 » Чт май 05, 2011 10:36 am

kika писал(а):
DSP007 писал(а):Внутри- хороший материал. Снаружи - имхо стремно. Там не цемент, а оксихлорид магния . Такое количество связующего - очень круто, доска как камень.
Да, как камень. Был образец толщиной 8 мм, сломать или
отломить кусочек - никак, даже намека на то, чтобы крошился.
А почему снаружи стремно? Образец с одной стороны был покашен коричневой
краской. Выглядело все это, как настоящая доска.
Потому что по самой химии цемента Сореля в нем всегда остается незначительное количество несвязанного хлорида магния, а это очень гигроскопичное (притягивающее воду) вещество, снаружи доска послелюбого дождя будет сразу и надолго мокрой. Насколько ей это повредит - я не знаю. Скорее всего будет усиленно ржаветь весь железный крепеж (гвозди, шурупы), причем оцинковка в этом случае не помогает, надо дополнительно обрабатывать их вываркой в олифе или машинном масле , чтобы воду отталкивали.
У меня подобным материалом заполнены стены и перекрытия дачи , но масса цемента сореля там раза в три меньше. Кстати очень клевый утеплитель из цемента сореля, опилок и соломы получается - по весу и теплопроводности почти как пенопласт (в воде плавает), по прочности как пемза и негорюч . Единственное что процесс мокрый и трудоемкий , мешать приходится в корыте лопатой, так как обычная бетономешалка эту смесь не берет.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Супердоска

Сообщение kika » Чт май 05, 2011 1:20 pm

DSP007 писал(а):Потому что по самой химии цемента Сореля в нем всегда остается незначительное количество несвязанного хлорида магния, а это очень гигроскопичное (притягивающее воду) вещество, снаружи доска после любого дождя будет сразу и надолго мокрой.
Спасибо большое - это серьезный недостаток.
Мы с образцом пробовали так - положили его на стакан с кипятком.
Минут через пять посмотрели - было мокрое пятно, но ... такое же, как и на картинке
в каталоге. Плюс там уверения, что это не страшно - намокает, но не промокает.
Как крепится - не обратила внимание, но теперь я ... вооружена знаниями :-),
за что всем, принявшим участие, огромное спасибо.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей