Фенол этерификация

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
copper
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 10:26 am

Фенол этерификация

Сообщение copper » Пт июн 18, 2010 8:01 am

Ответьте, пожалуйста, на такие вопросы:
1. реагирует ли фенол с карбоновыми кислотами (реакция этерификации)? Если нет, то как это объяснитьс точки зрения строения его молекулы.
2. Вопрос из ЕГЭ. Из предложенных реагентов,среди которых был кислород, необходимо было выбрать те, с которыми реагирует уксусная кислота. Я не встречал такой реакции, но как быть с тезисом, что органические вещества горят?

Аватара пользователя
Naf
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 1:25 am
Контактная информация:

Re: Фенол этерификация

Сообщение Naf » Пт июн 18, 2010 10:16 am

да фенол как и спирты вступает в реакцию этерификации,но он менее реакционно способен в ней,так как пара электронов обуславливающая нуклеофильность находится в сопряжении с бензольным кольцом,поэтому реакцию нужно проводить в присутствии раствора щелочи,так как фенол там станет феноксид-ионом,а он очень реакционноспособен. вот))

старый химик
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 12:35 am

Re: Фенол этерификация

Сообщение старый химик » Пт июн 18, 2010 10:56 am

Уважаемая (ый)Naf! А как же быть с превращением кислоты в анион и понижением нуклеофильности карбонила? Фенолы, вообще-то говоря, этерифицируются (см. например Бюлера и Пирсона) но в присутствии кислоты (кислотно катализируемое присоединение по карбонильной группе) но вяло и с малым выходом.

copper
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 10:26 am

Re: Фенол этерификация

Сообщение copper » Пт июн 18, 2010 11:30 am

Naf писал(а):да фенол как и спирты вступает в реакцию этерификации,но он менее реакционно способен в ней,так как пара электронов обуславливающая нуклеофильность находится в сопряжении с бензольным кольцом,поэтому реакцию нужно проводить в присутствии раствора щелочи,так как фенол там станет феноксид-ионом,а он очень реакционноспособен. вот))
Классическая реакция этерификации протекает в присутствии кислоты (напр, H2SO4 конц). Интересно было бы рассмотреть Ваш вариант, пришлите, пожалуйста, ссылку или распишите механизм реакции фенола с карб. к-той в присутствии щелочи.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Фенол этерификация

Сообщение VOVAN CIR » Пт июн 18, 2010 11:32 am

ИМХО, это в школьную химию :arrow:

Аватара пользователя
Naf
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 1:25 am
Контактная информация:

Re: Фенол этерификация

Сообщение Naf » Пт июн 18, 2010 4:37 pm

я конечно далеко не гений химии..я только учусь...но вот как я думаю:в классической реакции этерификации роль кислоты заключается в протонировании карбоновой кислоты и увеличении положительного заряда на карбонильном углероде.в случае же с фенолом,так как у него кислотные свойства,то в растворе щелочи будет протекать реакция в результате которой получится например феноксид натрия и потом в реакцию этерификации вступает феноксид-ион,а он сильный электрофил и значит протонирование кислоты вобщем то не нужно

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Фенол этерификация

Сообщение Любитель_Манниха » Пт июн 18, 2010 8:26 pm

Naf писал(а):и потом в реакцию этерификации вступает феноксид-ион,а он сильный электрофил и значит протонирование кислоты вобщем то не нужно
По-вашему, анион Ph-O- очень стремиться стать двухзарядным и хочет ещё электрончеГ? :shuffle:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Фенол этерификация

Сообщение nikkochem » Пт июн 18, 2010 9:01 pm

Фенол в кислых условиях кислотой не эритрифицируеться, в этих условиях идет ацилирование бензольного ядра в пара положение к гидроксилу (в основном). Но лучше идет реакция с ангидридом.
С фенолятом натрия и карбоновой кислотой идет обычная обменная реакция, т.к карбоновая кислота куда более сильная кислота чем фенол. Фенолят натрия реагирует с ангидридами кислот с образованием фениловых эфиров, которые в присутсвии сильных кислот перегруппировываютья в пара-ацетилфенол.
Фенол с кислородом дает массу продуктов окисления - в том числе бензохинон, а так как реакция радикальная наблюдаеться димиризация в производные дифенила и полимеризация в полифенолы.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Фенол этерификация

Сообщение Vittorio » Пт июн 18, 2010 10:29 pm

copper писал(а):Из предложенных реагентов,среди которых был кислород, необходимо было выбрать те, с которыми реагирует уксусная кислота. Я не встречал такой реакции, но как быть с тезисом, что органические вещества горят?
все правильно. У мну на канистре с укс. кислотой так и написано - ЛВЖ, пожароопасно.
Короче, она может гореть
# Температура вспышки в воздухе: 38 °C
# Температура самовоспламенения на воздухе: 454 °C
естесс-но, до СО2 и Н2О

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Фенол этерификация

Сообщение Любитель_Манниха » Пт июн 18, 2010 10:59 pm

Vittorio писал(а): У мну на канистре с укс. кислотой так и написано - ЛВЖ, пожароопасно.
:offtop:
Химмед на бутылках с хлороформом ставит значок - ЛВЖ :lol:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Naf
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 1:25 am
Контактная информация:

Re: Фенол этерификация

Сообщение Naf » Сб июн 19, 2010 8:15 pm

да,я поняла свою ошибку....подумала про ангидрид а не про кислоту. ...

copper
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 10:26 am

Re: Фенол этерификация

Сообщение copper » Вт июн 22, 2010 9:50 am

старый химик писал(а):Уважаемая (ый)Naf! А как же быть с превращением кислоты в анион и понижением нуклеофильности карбонила? Фенолы, вообще-то говоря, этерифицируются (см. например Бюлера и Пирсона) но в присутствии кислоты (кислотно катализируемое присоединение по карбонильной группе) но вяло и с малым выходом.
По Вашей рекомендации посмотрел Бюлера и Пирсона. Есть метод синтеза эфира из фенола и хлорангидрида кислоты (стр.288, часть 2, 1973 г издания). Но это же не реакция этерификации. Может я пропустил нужный синтез, из фенола и кислоты? Подскажите параграф из Бюлера

vovanich
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 5:50 pm

Re: Фенол этерификация

Сообщение vovanich » Вт июн 22, 2010 10:01 am

copper писал(а):По Вашей рекомендации посмотрел Бюлера и Пирсона. Есть метод синтеза эфира из фенола и хлорангидрида кислоты (стр.288, часть 2, 1973 г издания). Но это же не реакция этерификации. Может я пропустил нужный синтез, из фенола и кислоты? Подскажите параграф из Бюлера
Вряд ли в каком практикуме вы найдете напрямую реакцию этерификации фенола карбоновой кислотой: слишком маленький выход. Но для школьной химии можно писать образование сложного эфира.

copper
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 10:26 am

Re: Фенол этерификация

Сообщение copper » Вт июн 22, 2010 12:52 pm

Задача формулируется не как конкретный синтез сложного эфира фенола. Главное ответ на вопрос: вступает ли фенол в реакции этерификации или нет? Если нет, то в каком контексте объяснять школьникам почему не вступает?

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей