Вопрос по физхимии

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
Mefisto
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2005 2:19 pm
Контактная информация:

Вопрос по физхимии

Сообщение Mefisto » Вс дек 28, 2008 4:23 pm

Здравствуйте! Вобщем, у меня возник вопрос. Вот, допустим, у нас есть какая-нибудь диаграмма плавкости двухкомпонентной системы и есть на этой диаграмме имеется линия ликвидус. На этой линии поставлена точка. Теперь, если охлаждать наш расплав, то в конце концов мы достигнем линии ликвидус. В точке на этой линии количество фаз будет равняться единице - это предельная точка, до которой мы можем охладить систему, сохранив одну фазу. А если идти к этой точке снизу, то есть нагревая нашу систему? Ведь в этом случае в точке всё-равно будет одна фаза - расплав. Ведь правильно? То есть с какой стороны к этой точке не подходи, там всё -равно будет расплав? Помогите! Препод говорит одно, а здравый смысл подсказывает другое.
Последний раз редактировалось Mefisto Вс дек 28, 2008 9:37 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Вопрос по физхимии

Сообщение Hedgehog » Вс дек 28, 2008 9:04 pm

Mefisto писал(а): А если идти к этой точке снизу, то есть нагревая нашу систему? Ведь в этом случае всё-равно будет одна фаза - расплав. Ведь правильно?
Нет. Будут находиться в равновесии 2 фазы - твердая и расплав (раствор). При дальнейшем нагревании тв.фаза исчезнет.
Препод говорит одно, а здравый смысл подсказывает другое.
:teaching: Мы, преподы, тоже иногда ошибаемся. Но всё же реже, чем здравый смысл :lol:
bacco, tabacco e Venere

Mefisto
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2005 2:19 pm
Контактная информация:

Re: Вопрос по физхимии

Сообщение Mefisto » Вс дек 28, 2008 10:45 pm

При охлаждении этой точке отвечает предельно охлажденный расплав. При той же температуре и при том же составе, но при нагревании, этой же точке отвечают кристаллы и расплав, находящиеся в состоянии термодинамического равновесия. Но одним из свойств истинного равновесия является то, что к нему можно подойти с обеих сторон (в данном случае как при нагревании, так и при охлаждении). Тем более в точке на линии одно плечо рычага равно нулю. Вот это у меня и не вяжется.

Mefisto
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2005 2:19 pm
Контактная информация:

Re: Вопрос по физхимии

Сообщение Mefisto » Пн дек 29, 2008 1:15 am

Однако, если идти к нашей точке снизу и довольно быстро, так, чтобы система не успела прийти в равновесное состояние. то действительно будет 2 фазы. Но это ненадолго, пока кристаллы не перейдут в расплав. Я прав?

helicase
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 7:43 am

Re: Вопрос по физхимии

Сообщение helicase » Пн дек 29, 2008 1:50 am

Mefisto писал(а):Здравствуйте! Вобщем, у меня возник вопрос. Вот, допустим, у нас есть какая-нибудь диаграмма плавкости двухкомпонентной системы и есть на этой диаграмме имеется линия ликвидус. На этой линии поставлена точка. Теперь, если охлаждать наш расплав, то в конце концов мы достигнем линии ликвидус. В точке на этой линии количество фаз будет равняться единице - это предельная точка, до которой мы можем охладить систему, сохранив одну фазу. А если идти к этой точке снизу, то есть нагревая нашу систему? Ведь в этом случае в точке всё-равно будет одна фаза - расплав. Ведь правильно? То есть с какой стороны к этой точке не подходи, там всё -равно будет расплав? Помогите! Препод говорит одно, а здравый смысл подсказывает другое.
В вашей формулировке: точка на линии ликвидуса - это предельная точка, до которой мы можем охладить систему, сохранив одну фазу (расплав) либо, справедливо, что та же точка - это предельная точка, до которой мы можем нагреть систему, сохранив две фазы (расплав и кристаллы). В этой точке появляются первые кристаллы при отводе тепла от системы либо наоборот последние кристаллы переходят в расплав при нагревании. Поскольку число фаз в точке ликвидуса меняется скачком, нет особого смысла говорить сколько именно фаз там - 1 или 2. Разумеется, речь идет о равновесной системе.

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя