задача по физ.химии

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
vain897
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 12:21 pm

задача по физ.химии

Сообщение vain897 » Вс дек 28, 2008 12:22 am

Превращение NH4SCN в (NH4)2CS - реакция первого порядка. Найти константу скорости прямой и обратной реакции, если:
t, мин. 0 19 38 48 60 бесконечность
прореагировало, % 2,0 6,9 10,4 12,3 13,6 23,2

Вот такая вот задачка. К слову, я в курсе, что здесь за тебя задачу никто не решит, но у меня практически нет никаких идей( Единственное, что крутится в голове, дак это то, что нужно постороить какую-то графическую зависимость (а константа будет тангенсом угла наклона или что-то в этом роде), но вот какую?
Буду очень признателен, если кто-нибудь сможет помочь с решением.

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: задача по физ.химии

Сообщение chimist » Вс дек 28, 2008 12:51 am

Запишите для начала закон действующих масс, а также рассчитайте, сколько не вступило в реакцию тиоцианата в заданные моменты времени.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: задача по физ.химии

Сообщение amik » Вс дек 28, 2008 9:59 am

Посмотрите http://www.chem.msu.su/rus/teaching/eremin/5.html
Там даже эта задача имеется, без решения, но с ответом 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

vain897
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 12:21 pm

Re: задача по физ.химии

Сообщение vain897 » Вс дек 28, 2008 10:02 am

V = kCNH4SCN - закон действующих масс
не вступило в реакцию, % 98 93,1 89,6 87,7 86,4 76,8 - вещества соответственно, что дальше?
Посмотрите http://www.chem.msu.su/rus/teaching/eremin/5.html
Там даже эта задача имеется, без решения, но с ответом 8)
спасибо - теперь будет с чем свериться, но мне все же нужно решение)

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: задача по физ.химии

Сообщение Formalinum » Вс дек 28, 2008 3:10 pm

vain897 писал(а):Превращение NH4SCN в (NH4)2CS - реакция первого порядка.
Тиомочевина получится: NH2-C(S)-NH2
Всяко бывает...

vain897
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 12:21 pm

Re: задача по физ.химии

Сообщение vain897 » Вс дек 28, 2008 3:32 pm

Formalinum, да здесь это в общем-то не так и важно.

upd: если ориентироваться по страничке, указанной выше, то закон действующих масс нужно запписать так - Кр = [NH4SCN][(NH4)2CS] (а то что я написал, видимо, неправильно) - допустим я найду эту константу равновесия, а дальше, как мне найти константу скорости?

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: задача по физ.химии

Сообщение chimist » Вс дек 28, 2008 9:14 pm

Да, нужно сначала рассчитать константу равновесия, а уравнение з-на действующих масс необходимо скорректировать для обратимой реакции первого порядка.
Константу равновесия надо записать как отношение равновесной концентрации продукта к концентрации реактанта.

vain897
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 12:21 pm

Re: задача по физ.химии

Сообщение vain897 » Вс дек 28, 2008 10:27 pm

chimist, константу равновесия я посчитаю по данным, когда t = бесконечность
про закон действующих масс можно поподробнее - я не совсем понимаю в какой форме он должен быть записан и что вообще мне с ним делать?

helicase
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 7:43 am

Re: задача по физ.химии

Сообщение helicase » Пн дек 29, 2008 2:09 am

dCNH4SCN/dt = - k1CNH4SCN + k-1C(NH2)2CS
Надеюсь, сможете связать концентрации тиоцианата и тиомочевины, а также k1 и k-1 и проинтегрировать уравнение?

vain897
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 12:21 pm

Re: задача по физ.химии

Сообщение vain897 » Пн дек 29, 2008 2:29 pm

dCNH4SCN/dt = - k1CNH4SCN + k-1C(NH2)2CS
Надеюсь, сможете связать концентрации тиоцианата и тиомочевины, а также k1 и k-1 и проинтегрировать уравнение?
ужас какой...
ну, допустим концентрации веществ я связать смогу - но зато какие именно значения концентраций (для какого момента времени) брать мне не понятно:
да и как связаны k1 k-1 я, если честно, не знаю. :(

helicase
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 7:43 am

Re: задача по физ.химии

Сообщение helicase » Пн дек 29, 2008 2:33 pm

vain897 писал(а):
dCNH4SCN/dt = - k1CNH4SCN + k-1C(NH2)2CS
Надеюсь, сможете связать концентрации тиоцианата и тиомочевины, а также k1 и k-1 и проинтегрировать уравнение?
ужас какой...
ну, допустим концентрации веществ я связать смогу - но зато какие именно значения концентраций (для какого момента времени) брать мне не понятно:
да и как связаны k1 k-1 я, если честно, не знаю. :(
1) что такое константа равновесия знаете и как ее связать с кинетикой в простых случаях?
2) а что такое ур-е материального баланса? (вижу, что знаете, у вас собственно нужные концентрации уже есть)

MONSTA
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: задача по физ.химии

Сообщение MONSTA » Пн апр 27, 2009 1:59 pm

vain897 писал(а): да и как связаны k1 k-1 я, если честно, не знаю. :(
Печально, печально! Они связаны константой равновесия. Кр = k1/k-1 (если, конечно, записать Кр = продукт/исходное в-во, как правильно указал chimist)

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя