Определение величины частиц на ситах

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Определение величины частиц на ситах

Сообщение Phobos » Вт сен 11, 2007 11:09 am

Имеется вещество, величину частиц которого положено определять согласно древнему американскому стандарту, на ситах. Просеивание идет через колонну сит размером 50, 70, 100, 140 и 200 меш. Затем средняя величина определяется по формуле"
D (average, micron) = (358.5A + 253.5B + 179.5C + 127.0D + 89.5E + 50.3F)/(A+B+C+D+E+F)

A,B,C,D,E - Вес фракций в граммах, оставшийся на соотв. ситах 50,70,100,140,200.
F - вес фракции в поддоне (прошедшей через все сита).
Соответственно, в знаменателе у нас общий вес просеянного образца. А вот сверху сумма весов по фракциям, умноженных на некие коэффициенты. И вопрос - откуда эти коэффициэнты взялись? И если у меня по другому стандарту требуется добавить также сита в 12, 35 и 40 меш - откуда для них можно взять коэффициенты? И изменится ли тогда также коэффициент для поддона?
Числа вроде не соответствуют простому переводу мешей в микроны (например, 50 меш это 297 микрон), но их размерность для баланса должна быть вроде как в микронах.
Если меня еще кто просветит насчет программки, позволяющй переводить данные на ситах в результаты измерения Malvern - тоже буду очень благодарен.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Сообщение Синистр » Ср сен 12, 2007 9:46 am

Вообще средняя крупность - это сумма произведений удельных весов фракций на СРЕДНИЙ РАЗМЕР, деленная на массу материала (сумму масс фракций, включая минусовую). Так что загадочные коэффициенты - это средний размер частиц данной фракции, вычисленный по какой-то американской формуле.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср сен 12, 2007 12:34 pm

Непонятно. Размер частиц, застрявших на первом сите в 50 меш, может быть 40 меш, а может и 10 меш. Также и те, что прошли через все сита - они могут быть лишь емного мельче последнего сита на 200 меш, а могут быть и пылью в 450 меш.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Определение величины частиц на ситах

Сообщение IB » Ср сен 12, 2007 4:36 pm

Phobos писал(а):Имеется вещество, величину частиц которого положено определять согласно древнему американскому стандарту, на ситах. Просеивание идет через колонну сит размером 50, 70, 100, 140 и 200 меш. Затем средняя величина определяется по формуле"
D (average, micron) = (358.5A + 253.5B + 179.5C + 127.0D + 89.5E + 50.3F)/(A+B+C+D+E+F)

A,B,C,D,E - Вес фракций в граммах, оставшийся на соотв. ситах 50,70,100,140,200.
F - вес фракции в поддоне (прошедшей через все сита).

Числа вроде не соответствуют простому переводу мешей в микроны (например, 50 меш это 297 микрон), но их размерность для баланса должна быть вроде как в микронах.
Как по мне, то формула в корне не верна, и усреднять нужно по размеру, а не массе (пропропорциональной кубу линейного размера).

Но, как ни странно, числа как раз соответствуют простому переводу мешей в микроны. Значение для размера частиц, которые задерживаются на сите в 70 меш высчитывается как 1/2 (50 меш + 70 меш в микронах), для 100 меш как 1/2 (70меш + 100 меш в микронах) и т.д. Иными словами принято предположение, что на сите меньшего размера задерживаются частицы со средним размером равным среднему от размеров отверстий бОльшего сита и меньшего сита. Иными словами эти коэф. имеют смысл только для серии сит и высчитываются для пары двух соседних. Отсюда можете сами посчитать для Вашей серии.

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Сообщение Синистр » Чт сен 13, 2007 10:03 am

числа как раз соответствуют простому переводу мешей в микроны. Значение для размера частиц, которые задерживаются на сите в 70 меш высчитывается как 1/2 (50 меш + 70 меш в микронах), для 100 меш как 1/2 (70меш + 100 меш в микронах) и т.д. Иными словами принято предположение, что на сите меньшего размера задерживаются частицы со средним размером равным среднему от размеров отверстий бОльшего сита и меньшего сита
Ну вот, теперь все понятно - даже размерность результата.
Примите и проч.

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Сообщение IB » Чт сен 13, 2007 11:05 am

Синистр писал(а):
числа как раз соответствуют простому переводу мешей в микроны. Значение для размера частиц, которые задерживаются на сите в 70 меш высчитывается как 1/2 (50 меш + 70 меш в микронах), для 100 меш как 1/2 (70меш + 100 меш в микронах) и т.д. Иными словами принято предположение, что на сите меньшего размера задерживаются частицы со средним размером равным среднему от размеров отверстий бОльшего сита и меньшего сита
Ну вот, теперь все понятно - даже размерность результата.

Дополнение специально для Синистра :

1/2 [(размер бОльшего сита в микронах) + (размер меньшего сита в микронах)] - размерность в микронах.
Смысл: на меньшем сите будут находится частицы с размерами в интервале между размерами сит. При условии линейного распределения размеров, средний размер частиц будет равен среднему размеров отверстий в бОльшем и меньшем сите.

В общем случае полная формула совершенно не верна, поскольку масса фракции частиц не пропорциональна их количеству. Скорее, логичнее было бы предположить, что на некоторых интервалах массовые фракции частиц постоянны и не изменяются с размером - в этом случае количество частиц было бы обратно пропорционально кубу их размера, а массовая доля очевидно не равна доле частиц (мелких частиц на порядки больше чем крупных). Тем не менее, думаю, что на очень узких интервалах (изменение размера в два-три раза), даже такая формула может более менее грубо сработать.

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Сообщение Синистр » Чт сен 13, 2007 6:37 pm

Дополнение специально для Синистра :

1/2 [(размер бОльшего сита в микронах) + (размер меньшего сита в микронах)] - размерность в микронах.
Смысл: на меньшем сите будут находится частицы с размерами в интервале между размерами сит. При условии линейного распределения размеров, средний размер частиц будет равен среднему размеров отверстий в бОльшем и меньшем сите.

В общем случае полная формула совершенно не верна, поскольку масса фракции частиц не пропорциональна их количеству. Скорее, логичнее было бы предположить, что на некоторых интервалах массовые фракции частиц постоянны и не изменяются с размером - в этом случае количество частиц было бы обратно пропорционально кубу их размера, а массовая доля очевидно не равна доле частиц (мелких частиц на порядки больше чем крупных). Тем не менее, думаю, что на очень узких интервалах (изменение размера в два-три раза), даже такая формула может более менее грубо сработать.
Как правило, график распределения частиц по крупностям после измельчения на промышленном оборудовании имеет S-образный вид, в 1м приближении распределение можно рассматривать как линейное. А насчет "куба их размера"... больно форма частиц разнообразная.
Примите и проч.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей