Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

вопросы современной биологической химии, молекулярной биологии, химической энзимологии и смежных наук
biochem, molbio, chemical enzymology and related discussions for professionals
DNA
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 8:10 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение DNA » Пн сен 06, 2021 12:40 pm

DNA писал(а):
Чт авг 19, 2021 5:04 pm
Nickolas писал(а):
Ср авг 18, 2021 8:42 pm
Можно фтором...
Это как?
???

Polychemist
Сообщения: 9272
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение Polychemist » Ср сен 08, 2021 5:35 am

Это была шутка.

С книгами - только опыт, начиная с простого и тестируя на субъекте (на себе). Сначала чистка/обдув/пылесос на улице и выдерживание на солнце (можно заменить УФ), потом духовка с последующим обдувом/пылесосом. И прочие извраты, не приводящие к разложению бумаги. А может просто заламинировать пленкой или покрыть лаком?

DNA
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 8:10 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение DNA » Сб сен 18, 2021 7:05 pm

Polychemist писал(а):
Ср сен 08, 2021 5:35 am
А может просто заламинировать пленкой или покрыть лаком?
Каждую страницу?

DNA
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 8:10 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение DNA » Сб янв 29, 2022 2:59 pm

Есть ещё варианты?

ximi
Сообщения: 3861
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение ximi » Пн янв 31, 2022 3:46 pm

варианты чего ?

DNA
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 8:10 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение DNA » Вт фев 01, 2022 12:54 pm

ximi писал(а):
Пн янв 31, 2022 3:46 pm
варианты чего ?
Варианты химически "разломать" белки, дающие аллергию?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4603
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение bigM » Вт фев 01, 2022 9:06 pm

пароформалиновая камера... но как будет с бумагой :dontknow:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

ximi
Сообщения: 3861
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение ximi » Ср фев 02, 2022 5:35 am

DNA писал(а):
Вт фев 01, 2022 12:54 pm
ximi писал(а):
Пн янв 31, 2022 3:46 pm
варианты чего ?
Варианты химически "разломать" белки, дающие аллергию?
А почему вы решили что там белки а не полисахариды или гликопротеиды !

ximi
Сообщения: 3861
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение ximi » Ср фев 02, 2022 5:37 am

DNA писал(а):
Вт фев 11, 2020 12:46 pm
Дано - аллергик и ценные книги, которые раньше жили в обнимку с кошкой. Что можно сделать, чтоб избавиться от кошачего протеина на них? Что может "разломать" кошачьи протеины, но не повредить сами книги? Микроволновка? Замораживание? Помещение в атмосферу без кислорода?
аллергику пить эриус ..книги оцифровать и запаять в полиэтилен.
Или читать в противогазе.

DNA
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 8:10 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение DNA » Чт июл 21, 2022 2:26 pm

ximi писал(а):
Ср фев 02, 2022 5:37 am
аллергику пить эриус
Не помогает. Точнее, помогает, но слабо.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение Евгений Орлов » Чт июл 21, 2022 9:42 pm

Один раз слышал, но сам устройства никогда не видел, так что есть небольшой шанс, что это бред отчаяния.
Человек с тяжёлой аллергией, но к.х.н. искал кто изготовит ему трубу или короб из жести с вентилятором и воздушным фильтром класса F6 или F7. Если кто не знает, фильтры F6...7 имеют слишком большое сопротивление и "туалетным" вытяжным вентилятором их прокачать не получится. Предполагалось, что это чудо научной мысли он разместит у себя на даче, внутри трубы закрепит книгу с "растопыренными" страницами и будет предварительно отфильтрованным воздухом продувать редкие книги для избавления от запаха чего-то там. Скорее всего чего-то химического, кошек в институте я никогда не видел. Затраты, конечно, не 100 рублей, но вполне посильные. Эффективность - вообще никто не знает - человек давно уволился, но потенциально в хорошем потоке чистого воздуха за сутки улетит всё что угодно.

lt_chance
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2022 4:05 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение lt_chance » Вс июл 31, 2022 5:24 pm

DNA писал(а):
Вт фев 11, 2020 12:46 pm
Дано - аллергик и ценные книги, которые раньше жили в обнимку с кошкой. Что можно сделать, чтоб избавиться от кошачего протеина на них? Что может "разломать" кошачьи протеины, но не повредить сами книги? Микроволновка? Замораживание? Помещение в атмосферу без кислорода?
Аллергия происходит не на шерсть кошек, а на их слюну. Поэтому "обдуть" книги не получится. Всякий "эриус" и "кларитин" - это развод на деньги. По-настоящему помогают только гормональные спреи типа "Насобек" (беклометазон), но действовать начинают только на 2-3й день. Зато с ними можно действительно забыть об аллергии на сезон или больше.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение Евгений Орлов » Вт авг 02, 2022 6:22 pm

lt_chance писал(а):
Вс июл 31, 2022 5:24 pm
DNA писал(а):
Вт фев 11, 2020 12:46 pm
...
Аллергия происходит не на шерсть кошек, а на их слюну. ...
Уже интересно стало. А какое вещество ответственно за аллергию? Или это ряд веществ?

lt_chance
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2022 4:05 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение lt_chance » Чт авг 04, 2022 12:34 am

Евгений Орлов писал(а):
Вт авг 02, 2022 6:22 pm
lt_chance писал(а):
Вс июл 31, 2022 5:24 pm
DNA писал(а):
Вт фев 11, 2020 12:46 pm
...
Аллергия происходит не на шерсть кошек, а на их слюну. ...
Уже интересно стало. А какое вещество ответственно за аллергию? Или это ряд веществ?
А это лучше научные труда поискать через скайхаб какой нибудь.

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение Евгений Орлов » Чт авг 04, 2022 12:43 am

Если аллергия не на прикосновение к "зараженному" предмету, а на просто его присутствие, то велика вероятность того, что аллерген испаряется. Пускай и с малым давлением паров, но всё же испаряется. А если испаряется, то в избытке воздуха с интенсивной циркуляцией вещество должно рано или поздно "улететь" полностью. А если воздух ещё и нагреть до разумных температур, то ещё быстрее.
Осталось у ТС узнать какая именно у него аллергия - на механический контакт или на испарения.

lt_chance
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2022 4:05 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение lt_chance » Пт авг 05, 2022 12:00 am

Евгений Орлов писал(а):
Чт авг 04, 2022 12:43 am
Если аллергия не на прикосновение к "зараженному" предмету, а на просто его присутствие, то велика вероятность того, что аллерген испаряется. Пускай и с малым давлением паров, но всё же испаряется. А если испаряется, то в избытке воздуха с интенсивной циркуляцией вещество должно рано или поздно "улететь" полностью. А если воздух ещё и нагреть до разумных температур, то ещё быстрее.
Осталось у ТС узнать какая именно у него аллергия - на механический контакт или на испарения.
Это всё теория. Никто так толком и не выяснил что такое аллергия и строят разные гипотезы. Может начаться как на запах (например, запах мяты) так и на белок (пыльца, кошки) и даже бывает "аллергия на холод".

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение Евгений Орлов » Пт авг 05, 2022 8:30 pm

lt_chance писал(а):
Пт авг 05, 2022 12:00 am
Евгений Орлов писал(а):
Чт авг 04, 2022 12:43 am
...
Осталось у ТС узнать какая именно у него аллергия - на механический контакт или на испарения.
Это всё теория. Никто так толком и не выяснил что такое аллергия и строят разные гипотезы. Может начаться как на запах (например, запах мяты) так и на белок (пыльца, кошки) и даже бывает "аллергия на холод".
Описана даже аллергия на воду. Но это такой уникальный случай, что ориентироваться на него нет никакого смысла - слишком редко и "экзотично".
Если точных данных нет и в ближайшее время время не будет, то эксперимент - вполне адекватное решение, я бы поставил на кошке, каком-нибудь блокноте и китайском недорогом фене, который не жалко "уработать" во время опытов.

lt_chance
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2022 4:05 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение lt_chance » Пт авг 05, 2022 8:43 pm

Евгений Орлов писал(а):
Пт авг 05, 2022 8:30 pm
lt_chance писал(а):
Пт авг 05, 2022 12:00 am
Евгений Орлов писал(а):
Чт авг 04, 2022 12:43 am
...
Осталось у ТС узнать какая именно у него аллергия - на механический контакт или на испарения.
Это всё теория. Никто так толком и не выяснил что такое аллергия и строят разные гипотезы. Может начаться как на запах (например, запах мяты) так и на белок (пыльца, кошки) и даже бывает "аллергия на холод".
Описана даже аллергия на воду. Но это такой уникальный случай, что ориентироваться на него нет никакого смысла - слишком редко и "экзотично".
Если точных данных нет и в ближайшее время время не будет, то эксперимент - вполне адекватное решение, я бы поставил на кошке, каком-нибудь блокноте и китайском недорогом фене, который не жалко "уработать" во время опытов.
Надеюсь, ты про сушку обложки электрическим прибором?

Аватара пользователя
Евгений Орлов
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 6:59 pm

Re: Чем можно "разломать" белки, дающие аллергию?

Сообщение Евгений Орлов » Пт авг 05, 2022 9:13 pm

lt_chance писал(а):
Пт авг 05, 2022 8:43 pm

Надеюсь, ты про сушку обложки электрическим прибором?
Не, можно кошку научить феном сушиться, это кому как...
Фен и так не слишком высокоресурсное устройство, а за сутки-двое непрерывной работы он скорее всего ресурс выработает. Но, если расходы на него не велики, то нет повода переживать, а результаты опытов останутся.

Ответить

Вернуться в «биохимия и молекулярная биология / biochemistry and molecular biology»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость