Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости от те

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Charlotte3
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 8:49 pm

Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости от те

Сообщение Charlotte3 » Пн мар 02, 2015 2:24 pm

Был мною найден данный график зависимости. Кто может подсказать, верен ли он? С чем можно было бы сравнить, какие-нибудь другие источники имеются со значениями рН при различных концентрациях ? Спасибо за помощь.

Источник :
МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ И ЭЛЕКТРИФИКАЦИИ СССР

ГЛАВНОЕ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ ЭНЕРГЕТИКИ И ЭЛЕКТРИФИКАЦИИ


МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ КОНДУКТОМЕТРИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ ДЛЯ ВЕДЕНИЯ ВОДНОГО РЕЖИМА ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ

РД 34.37.302
(МУ 34-70-114-85)

УДК 621.187.1.004.58.(084.2)
Срок действия установлен с 01.01.86 г.
до 01.01.96 г.
Продлен до 31.12.99 г.
Начальником Департамента науки и техники А.П. Берсеневым 25.04.96 г.


РАЗРАБОТАНО Московским головным предприятием Производственного объединения по наладке, совершенствованию технологии и эксплуатации электростанций и сетей "Союзтехэнерго", Тулэнерго

Исполнители Б.С. Рогацкин, А.В. Отченашенко (Тулэнерго); В.Ф. Гвоздев, В.П. Серебряков, В.Ф. Батенко, Н.И. Буркотова, О.М. Поповкина, Г.А. Глазкова (Союзтехэнерго)

УТВЕРЖДЕНО Главным техническим управлением по эксплуатации энергосистем 23.08.85 г.
Заместитель начальника Д.Я. Шамараков
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение Sovetnik » Пн мар 02, 2015 5:18 pm

Проверил расчетом одну точку - для 1 мкг-экв, при 25°С.
рН = 7,96 - вроде совпало с графиком.
Находит тот, кто ищет не там.

Charlotte3
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 8:49 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение Charlotte3 » Пн мар 02, 2015 10:44 pm

А Вы через квадратное уравнение рассчитывали?

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение абр » Пн мар 02, 2015 11:22 pm

А какие основания не верить этому документу? ПМСМ - никаких.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение Sovetnik » Пн мар 02, 2015 11:31 pm

Charlotte3 писал(а):А Вы через квадратное уравнение рассчитывали?
Да - по полной формуле для слабого основания.
Находит тот, кто ищет не там.

Charlotte3
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 8:49 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение Charlotte3 » Вт мар 03, 2015 2:03 pm

У меня не получается такое значение в экселе.
Для 1 мкг-экв получается уравнение:
ОН^2 + Kd*ОН - Kd*Co = 0
ОН^2 + 1,7*1е-5*ОН - 1,7*1е-5*1e-6/35 = 0

В чем моя ошибка?

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение Sovetnik » Ср мар 04, 2015 12:04 am

Charlotte3 писал(а):В чем моя ошибка?
На 35 делить не нужно.
Находит тот, кто ищет не там.

Charlotte3
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 8:49 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение Charlotte3 » Ср мар 04, 2015 5:02 pm

Действительно, верно выходит. Но почему не нужно переводить в моль/л ?

И еще один вопрос. Как я понимаю, здесь дана не концентрация ,а жесткость (щелочность). А если бы был график именно концентрации, значения в принципе были бы такие же?

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение Sovetnik » Ср мар 04, 2015 6:38 pm

Charlotte3 писал(а):Но почему не нужно переводить в моль/л ?
Потому что, в предыдущем расчете, заданная величина 1е-6 - это и есть моль/л.

Вторую часть вопроса - про жесткость - вообще не понял.
Находит тот, кто ищет не там.

Charlotte3
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 8:49 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение Charlotte3 » Ср мар 04, 2015 6:42 pm

нет это выходит перевод в г/кг.

Концентрация выражается в мкг/кг, а тут эквивалентные единицы используются, в которых жесткость измеряется.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение Sovetnik » Ср мар 04, 2015 6:51 pm

Charlotte3 писал(а):Концентрация выражается в мкг/кг, а тут эквивалентные единицы используются, в которых жесткость измеряется.
Внимательнее смотрите на график.
Там концентрация выражена не мкг/кг, а в мкг-экв/кг, что для одновалентных ионов соответствует мкмоль/кг.
Ну, а плотность столь разбавленных растворов близка к 1, так что 1 кг=1 л.

Что Вы с этой жесткостью!
Откуда этот термин.
Находит тот, кто ищет не там.

Charlotte3
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 8:49 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение Charlotte3 » Ср мар 04, 2015 7:06 pm

Так как я не смогла найти график зависимости от концентрации, пришлось использовать этот. Но идея расчета в том, что задается концентрация в мкг/кг.

Поэтому мне и хотелось бы узнать, иначе бы выглядел график, если бы концентрация выражалась именно в мкг/кг? Другие были бы значения рН?

Часто на глаза попадается, что мкг-экв/кг - единица жесткости.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение Sovetnik » Ср мар 04, 2015 8:30 pm

Charlotte3 писал(а):Поэтому мне и хотелось бы узнать, иначе бы выглядел график, если бы концентрация выражалась именно в мкг/кг? Другие были бы значения рН?
Часто на глаза попадается, что мкг-экв/кг - единица жесткости.
График будет точно такой же, только подписи на линиях будут другие, например, вместо 1,0 (мкг-экв/кг) - будет 35 (мкг/кг).
Можно и свои линии провести, кратные целым числам.
Тогда, например, 10 мкг/кг, будет соответствовать виртуальная линия 10/35 = 0,286 мкг-экв/кг, расположенная между линиями 0,2 и 0,3 мкг-экв/кг.

К рН, термин "жесткость" никакого отношения не имеет и не нужно его здесь использовать.
Находит тот, кто ищет не там.

Charlotte3
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2015 8:49 pm

Re: Значение рН разбавленных растворов NН4ОН в зависимости о

Сообщение Charlotte3 » Ср мар 04, 2015 9:00 pm

Теперь все понятно более чем. Большое спасибо.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 5 гостей