Вопрос по реактиву Гриньяра

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение Любитель_Манниха » Вс сен 12, 2010 7:23 pm

Вот что-то органеГум пишет, это справедливо?
RMgX1.jpg
RMgX2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение slavert » Пн сен 13, 2010 2:28 am

waxman писал(а):Хорошо, тогда вопрос не в тему, но где можно найти металлический магний куском (стружку насверлю)

в любой конторе которая цветметом занимается, легким
авиационным особенно
или в запчастях бытовой техники магниевые стержни, но дорого

tbooom
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 10:32 pm

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение tbooom » Пн сен 13, 2010 8:26 am

Maloy писал(а): раскрыть тему не могу, но есть такие субстраты, в которых из-за наличия, например, кислых протонов в ТГФ группа MgX перегруппировывается в другое положение, а в эфире нет, хотя, конечно, есть случаи, например, мета-броманизол, гриньяр из которого варится в ТГФ.
Любые броманизолы, бромвератролы и пр. метилендиокси- реагируют в ТГФ без проблем (многолетний опыт), никаких перегруппировок. Не могли бы вы указать какие-нибудь начальные ссылки на работы в этом направлении.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение nikkochem » Пн сен 13, 2010 10:15 am

Есть опыт, правда небольшой по димеризации Гриньяров в процессе получения. Реакция инициируеться Fe и очень хорошо кобальтом.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Tania
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 9:52 am

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение Tania » Вт сен 21, 2010 1:47 pm

День добрый, несколько вопросиков. Вот купили у нас несколько лет тому назад PhMgBr в THF (банка открытая, парафильмом обмотанная), интересно он не здох. как проверить? ЯМР спектр? или лучше сразу перед реакцией делать его, чтобы не здох.

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение Maloy » Вт сен 21, 2010 2:06 pm

где-то читал, что запаивали реактив гриньяра (должно быть в эфире) в ампулу и хранили 20 лет и он не здыхал :wink:, то есть, если тара была хорошо закрыта, ниче ему не должно быть, тем более PhMgBr, если есть желание можете оттитровать и узнать концентрацию :wink:

Cherep
Сообщения: 23488
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение Cherep » Вт сен 21, 2010 3:06 pm

а ТГФ не сдох по реакции как от BuLi?

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение Maloy » Вт сен 21, 2010 3:37 pm

это я не знаю... я с ТГФ и гриньярами мало работал, как уже говорил, предпочитаю эфир, а ТГФ он ведь и сам по себе зараза имеет обыкновение влагу хватать от святого духа... если взять абс. ТГФ поставить в закрытой колбе, то через некоторое время он уже не будет абс...

Cherep
Сообщения: 23488
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение Cherep » Вт сен 21, 2010 9:37 pm

короче, если осадка нет, то пОциЭнт жиФ?

Аватара пользователя
Tania
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 9:52 am

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение Tania » Ср сен 22, 2010 8:15 am

Спасибо! Ясненко, интересное замечание про титрование, пару методик нашла.

coba
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 2:16 am

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение coba » Сб окт 20, 2012 4:57 pm

Цитата из реагентов для орг. синтеза:
"MeMgBr and MeMgI sol Et2O; MeMgCl and MeMgBr sol THF. MgI2 precipitates when MeMgI
is prepared in THF, leaving mainly Me2Mg in solution; some MgCl2 generally precipitates when MeMgCl is
prepared in Et2O, particularly if the solution stands for several days. All are insoluble in hydrocarbons"
Есть народ кто получал метилмагний йодид в ТГФе? Пишут что в нём выпадает йодид... ТГФа немерянно, а эфира нет((

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение Phobos » Сб окт 20, 2012 5:08 pm

Правда. Я уже не помню толком, кто в чем растворяется, а кто выпадает, но нам на лекции приводили этот пример с метилмагнезиевым гриньяром именно в этом контексте - как растворимость двух похожих соединений в двух похожих растворителях может быть совершенно разной.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение S324 » Сб окт 20, 2012 5:28 pm

В ТГФе MeMgI не получается
Кохайтеся, чорнобриві...

coba
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 2:16 am

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение coba » Сб окт 20, 2012 5:41 pm

Спасибо, значит буду пробовать с метилбромидом. Проблема в том, что он летуч... Может эфира себе получить...
Есть данные по растворимости MeBr в ТГФ при 10с?

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Вопрос по реактиву Гриньяра

Сообщение ChemNavigator » Сб окт 20, 2012 6:41 pm

coba писал(а):MgI2 precipitates when MeMgI is prepared in THF, leaving mainly Me2Mg in solution
А что, образующийся в растворе Me2Mg разве не будет вступать в те же самые реакции, что и MeMgI? Почему нельзя использовать MeI в ТГФ? Или MeI просто не реагирует с магнием в ТГФ из-за образования корки?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя