Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
novus
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 7:35 am

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение novus » Пт мар 05, 2010 7:52 am

chemist-s писал(а):
novus писал(а):ну не всегда надо много времени, если допустим делать аналоги.
покупать лицензию дорого, а самому сделать быстрее и дешевле.
сами понимаете, если есть норм проект, то найти деньги проще простого.
Аналогов без лицензии (то есть на халяву) никто не даст, кто ж захочет бесплатно плодить конкурентов :lol: . Чтобы появился нормальный проект (а он может быть только новым, старые советские - это ужос :shock: ), нужны деньги, время, усилия специалистов, терпение инвестора и немного везения. Вам чего не хватает?
а зачем мне у кого то спрашивать
узнал состав. запатентовал новый способ получения (можно и без этого если не хочешь брать кредиты)
сделал мини производство, получил все разрешительные документы и работай
бизнес гораздо проще чем вы думаете.
а по поводу старых советских, если они есть, то можно просто их привести к новым стандартам!
главное это техрегламент, если он есть, то нормальный технолог состряпает проект за пару недель.

только вернулся с крупнейшего месторождения снг, проблем куча и заказов тоже много.
по поводу метил-анилина, процесс прост и делать что то новое ЗАЧЕМ.
берется метанол+нитробензол+водород и пропускается все через цеолит, выход до 90% монометиланилина.
если сделаете проще, заказчиков море.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение anatoliy » Пт мар 05, 2010 9:01 am

Вот-вот! А ведь люди и не догадываются, что в разделе Лейкарта-Валаха поселились моноалкильные анилины.
Простите, описался. Речь шла об моноалкилировании анилинов.

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение chemist-s » Пт мар 05, 2010 12:30 pm

novus писал(а):а зачем мне у кого то спрашивать
узнал состав. запатентовал новый способ получения (можно и без этого если не хочешь брать кредиты)
сделал мини производство, получил все разрешительные документы и работай
...себе в убыток :lol: . Для того, чтобы только по информации о составе сделать серьёзное производство (я не говорю о бодяжничестве), нужно содержать свой НИИ :D
novus писал(а):а по поводу старых советских, если они есть, то можно просто их привести к новым стандартам!
Морально устаревшие технологии уже никогда ни к каким стандартам не приведешь! Например, старая советская технология получения морфолина циклизацией диэтаноламина в присутствии избытка кислот (ЕЗХР) почила в Бозе после разработки непрерывной технологии из этиленгликоля и аммиака в присутствии гетерогенных катализаторов, себестоимости отличаются в тысячи раз :lol:
novus писал(а):главное это техрегламент, если он есть, то нормальный технолог состряпает проект за пару недель.
Угу, если будет работать в контакте с разработчиками (или реаниматорами) и если в его распоряжении будут все комплектующие. Иначе производство по такому наспех сделанному проекту обречено на вечную неретабельность :(
novus писал(а):по поводу метил-анилина, процесс прост и делать что то новое ЗАЧЕМ.
берется метанол+нитробензол+водород и пропускается все через цеолит, выход до 90% монометиланилина.
если сделаете проще, заказчиков море.
Согласен, копать там уже нечего, т.к. достигнуты технико-экономические пределы по отношению к современному уровню технологии в этом направлении - сырье самое дешевое, катализатор недорогой и эффективный, производительность масштабируется без проблем, экология и ТБ особенно не страдают, покупай лицензию с инжинирингом, строй завод и богатей на здоровье :D

Однако нас унесло от сабжа :oops: . Что касается вопроса о метилировании анилинов формальдегидом по Лейкарту-Валлаху (Eschweiler-Clarke), то это, ИМХО, вряд ли, т.к. еще с 19 века известно, что эти два вещества при контакте быстренько "зашиваются", образуя черный смолообразный полимер. В нем, конечно, встречаются ценные вещества типа метилендианилина (который при нагревании перегруппировывается в 4,4'-диаминодифенилметан), но все это ужасно грязно и очень невыгодно экономически.

Аватара пользователя
novus
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 7:35 am

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение novus » Пт мар 05, 2010 3:44 pm

себе в убыток не получиться по простой причине
надо делать не просто химию типа морфолина, или индивидуальную продукцию
а с высокой добавленной стоимостью
то же самое бодяжничество бензина приносит с тонны до 150$, минимум в день делал 200 тонн
делать основную химию делать не рентабельно это да
а композиции еще как у меня на деэмульгаторах выходит минимум 300% прибыли, есть продукция с накруткой до 2000%

чтобы не быть голословным сделать простой маркетинг

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение chemist-s » Сб мар 06, 2010 10:54 am

Возможно, Вы найдёте себе исполнителя для своих задач, если создадите тему с конкретной постановкой вопроса в разделе "требуется новое решение".

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей