Задача по электрохимии

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Аватара пользователя
Царевна Лягушка
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 5:23 pm

Re: Задача по электрохимии

Сообщение Царевна Лягушка » Чт окт 15, 2009 12:46 pm

ИСН писал(а):Бывает. А что её считать? Десять в такой-то степени.
Просто мне до этого встречалась цифра максимум 10 в 23 степени, вот я и удивилась, что сейчас такая большая получается. Степень не могу посчитать. Калькулятор такой цифры не знает :D
Спасибо за помощь :wink:

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10842
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Задача по электрохимии

Сообщение SkydiVAR » Чт окт 15, 2009 2:05 pm

ТщательнЕе надо, коллеги! ТщательнЕе!
Я понимаю такую электрохимическую систему:
Царевна Лягушка писал(а):Для окислительно-восстановительного элемента типа Рt/А,В//С,Д/Рt (А - (MnO4)-, В - Mn2+, С - Н3АsО4, Д - НАsО2)
Но я не понимаю такую реакцию:
Царевна Лягушка писал(а):2КМnО4+5Н3АsО4+Н2SО4 = 2МnSО4 + 6Н2О + 5НАsО2 + К2SО4
Потому и не получалось сначала, что слева у Вас Mn+7 и As+5 (оба - окислители), а справа Mn+2 и As+3 (оба - восстановители). Махните местами арсенит с арсенатом для начала, потом уравняйте, а уж только потом считайте...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Задача по электрохимии

Сообщение ИСН » Чт окт 15, 2009 2:12 pm

А. Ой. Ну да. Правда, на цифры это уже не повлияет.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10842
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Задача по электрохимии

Сообщение SkydiVAR » Чт окт 15, 2009 2:16 pm

А знак в потенциале не поменяется? Я вот не уверен...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Задача по электрохимии

Сообщение ИСН » Чт окт 15, 2009 2:24 pm

Полуреакции записаны в одну сторону. Потенциалы вычитаются один из другого, как и должны. Что из этого может поменяться?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10842
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Задача по электрохимии

Сообщение SkydiVAR » Чт окт 15, 2009 2:36 pm

А ХЗ... Я просто не помню, вот и спрашиваю.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Царевна Лягушка
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 5:23 pm

Re: Задача по электрохимии

Сообщение Царевна Лягушка » Чт окт 15, 2009 2:56 pm

Теперь я ниче не понимаю.

Аватара пользователя
Царевна Лягушка
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 5:23 pm

Re: Задача по электрохимии

Сообщение Царевна Лягушка » Чт окт 15, 2009 2:58 pm

То есть должно быть так:
Pt/MnO4-/Mn2+//Н3АsО4/НАsО2/Pt

MnO4- + 8Н+ + 5е = Mn2+ + 4 Н2О Е0 = 1,507
НАsО2 + 2Н2О - 2е = Н3АsО4 + 2Н+ Е0 = -0,560
Е0 = Е0А,В - Е0Д,С = 1,507+0,560=2,067

2КМnО4+НАsО2+3Н2SО4 = 2МnSО4 + 2Н2О + Н3АsО4 + К2SО4

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10842
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Задача по электрохимии

Сообщение SkydiVAR » Чт окт 15, 2009 3:32 pm

Царевна Лягушка писал(а):То есть должно быть так:
Pt/MnO4-/Mn2+//Н3АsО4/НАsО2/Pt

MnO4- + 8Н+ + 5е = Mn2+ + 4 Н2О Е0 = 1,507
НАsО2 + 2Н2О - 2е = Н3АsО4 + 2Н+ Е0 = -0,560
Е0 = Е0А,В - Е0Д,С = 1,507+0,560=2,067

2КМnО4+НАsО2+3Н2SО4 = 2МnSО4 + 2Н2О + Н3АsО4 + К2SО4
У меня получилось
2 КМnО4 + 5 НАsО2 + 3 Н24 + 2 H2O = 2 МnSО4 + 5 Н3АsО4 + К24
С потенциалами - извините, не ко мне. Не помню... :(
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Царевна Лягушка
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 5:23 pm

Re: Задача по электрохимии

Сообщение Царевна Лягушка » Чт окт 15, 2009 3:35 pm

SkydiVAR писал(а):У меня получилось
2 КМnО4 + 5 НАsО2 + 3 Н24 + 2 H2O = 2 МnSО4 + 5 Н3АsО4 + К24
Водород не уравнялся - справа перебор. Это нормально?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Задача по электрохимии

Сообщение ИСН » Чт окт 15, 2009 4:34 pm

Нет и нет. (Не нормально, но и не не уравнялся.)
А электрохремию с полуреакциями всю оставьте как раньше было.

Аватара пользователя
Царевна Лягушка
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 5:23 pm

Re: Задача по электрохимии

Сообщение Царевна Лягушка » Чт окт 15, 2009 4:43 pm

ИСН писал(а):Нет и нет. (Не нормально, но и не не уравнялся.)
А электрохремию с полуреакциями всю оставьте как раньше было.
Получается ответ то тот же остался?
А реакция будет так:
2КМnО4+НАsО2+3Н2SО4 = 2МnSО4 + 2Н2О + Н3АsО4 + К2SО4
:issue:

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10842
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Задача по электрохимии

Сообщение SkydiVAR » Чт окт 15, 2009 4:50 pm

Царевна Лягушка писал(а):
SkydiVAR писал(а):У меня получилось
2 КМnО4 + 5 НАsО2 + 3 Н24 + 2 H2O = 2 МnSО4 + 5 Н3АsО4 + К24
Водород не уравнялся - справа перебор. Это нормально?
Как это не уравнялся? 5 из арсенита, 6 из серняги и 4 из воды - 15 штук слева. Справа - 15 штук из арсената. Что не так?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Царевна Лягушка
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 5:23 pm

Re: Задача по электрохимии

Сообщение Царевна Лягушка » Чт окт 15, 2009 4:57 pm

SkydiVAR писал(а):
Царевна Лягушка писал(а):
SkydiVAR писал(а):У меня получилось
2 КМnО4 + 5 НАsО2 + 3 Н24 + 2 H2O = 2 МnSО4 + 5 Н3АsО4 + К24
Водород не уравнялся - справа перебор. Это нормально?
Как это не уравнялся? 5 из арсенита, 6 из серняги и 4 из воды - 15 штук слева. Справа - 15 штук из арсената. Что не так?
А вода разве не справа должна быть?
MnO4- + 8Н+ + 5е = Mn2+ + 4 Н2О

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10842
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Задача по электрохимии

Сообщение SkydiVAR » Чт окт 15, 2009 5:07 pm

Царевна Лягушка писал(а):А вода разве не справа должна быть?
MnO4- + 8Н+ + 5е = Mn2+ + 4 Н2О
А вторая полуреакция?
AsO2- + 2 H2O - 2e = AsO43- + 4 H+
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Царевна Лягушка
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 5:23 pm

Re: Задача по электрохимии

Сообщение Царевна Лягушка » Чт окт 15, 2009 5:18 pm

SkydiVAR писал(а):
Царевна Лягушка писал(а):А вода разве не справа должна быть?
MnO4- + 8Н+ + 5е = Mn2+ + 4 Н2О
А вторая полуреакция?
AsO2- + 2 H2O - 2e = AsO43- + 4 H+
Стоп, а это откуда?
Вот такая же была:
Н3АsО4 + 2Н+ + 2е = НАsО2 + 2Н2О
Тем более тогда уж вот так:
AsO2- + 4ОН-- 2e = AsO43- + 2 H2О

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Задача по электрохимии

Сообщение ИСН » Чт окт 15, 2009 5:22 pm

Мы как-то мимо этого проехали, но ведь если по уму, то полуреакции умножают на что-то и вычитают друг из друга, чтобы получить полную реакцию. Так и надо было.

Аватара пользователя
Царевна Лягушка
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 5:23 pm

Re: Задача по электрохимии

Сообщение Царевна Лягушка » Чт окт 15, 2009 5:26 pm

ИСН писал(а):Мы как-то мимо этого проехали, но ведь если по уму, то полуреакции умножают на что-то и вычитают друг из друга, чтобы получить полную реакцию. Так и надо было.
Так вроде я так и сделала....Чето теперь запуталась какие там в итоге полуреакции будут. Марганец вроде в порядке, там все ясно. С мышьяком хуже дела обстоят. Получается он должен отдавать электроны?
НАsО2+2Н2О-2е=Н3АsО4+2Н+ ????

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Задача по электрохимии

Сообщение ИСН » Чт окт 15, 2009 5:27 pm

Оставьте полуреакцию в покое, как в справочнике была. Просто её надо не складывать, а вычитать.

Аватара пользователя
Царевна Лягушка
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 5:23 pm

Re: Задача по электрохимии

Сообщение Царевна Лягушка » Чт окт 15, 2009 5:32 pm

ИСН писал(а):Оставьте полуреакцию в покое, как в справочнике была. Просто её надо не складывать, а вычитать.
Как вычитать? Конечная реакция то в итоге какая тогда?
2КМnО4+НАsО2+3Н2SО4 = 2МnSО4 + 2Н2О + Н3АsО4 + К2SО4 :issue:
И на цифры получается ничего не влияет. Как было 10 электронов в формуле так и есть? То есть у меня ейчас все правильно, кроме самой реакции?

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей