вопрос по пропану и бутану

[slavert]

Ага, а факел в ночи над Капотней очень нравицца и радует глаз жителям тамошних краёв мАсквы.
Сероводород и сероорганику ведь по-любому приходицца как-то из нефти изымать, нафиг они там нужны.

Естественно, что сераорганику тоже извлекают, но сероводород это газ вот он выходит, его и жгут
А факел над Капотней горит так как процесс плохо отлажен, на нормально отлаженных процессах факел почти не виден. И еще ты не видел факел на месторождениях, метров в 15-20 высотой, все небо над тайгой светица ядовито-оранжевым светом из-за них, зато в тайге никогда не заблудишься, и будет где погреца в случае чего

[slavert]

каким образом сероводород жгут, а все остальное оставляют? Что за технология такая?

ну наверное есть технология такая шаманская, но в реальности просто весь попутный газ сжигают вот и все, чтобы не парица, наверное можно как при отделении сероорганики на НПЗ его в серу переводить, а углеводороды оставлять, но че-то не представляю пол-НПЗ где-нибудь в тундре, это и энергии будет требовать, и людей, и еще пропан-бутан этот надо будет отводить куда он нужен, то есть отдельную трубу строить

[Cherep]

Все нормальные люди собирают, это у нас только жгут

АФАИК весь его не собрать. На Аляске вроде тоже жгут. Бо, как транспортировать.

[Cherep]

каким образом сероводород жгут, а все остальное оставляют? Что за технология такая?

ну наверное есть технология такая шаманская

Пусть товарищи нефтехимики лучше просвятят. На НПЗ нефть попадает уже переработанная, и, ЕМНИП, большую часть сероводорода удаляют на месте добычи.

[nizan]

Сероводород из газа и пропан-бутана извлекают с помощью аминной очистки. Потом сероводород перерабатывают в серу по процессу Клауса. А факел над Капотней, как и над любым НПЗ - на случай аварийных выбросов, никакой сероводород там не сжигают, однауко

[Flute]

я вообще-то спрашивала не про то, как и что сжигают на НПЗ, а про попутные газы, которые сжигают прямо на месте добычи (если таки сжигают)

[nizan]

я вообще-то спрашивала не про то, как и что сжигают на НПЗ, а про попутные газы, которые сжигают прямо на месте добычи (если таки сжигают)

Это другая проблема. Их сжигают, так как нет возможности их перекачивать вместе с нефтью. Хотя, это, конечно, варварство. Постепенно это осознают и начинают строить на месте добычи стабилизаторы и аминные установки.

[helicase]

по официальной статитике, сжигают в факелах 18 % попутных газов, остальное сжигают "полезно" для выработки электроэнергии либо перерабатывают на ГПЗ

[Mendeleev]

Врядли, ибо уже используемые углекислотные куда более эффективней. Да и с самим СО2 проблем меньше.

Это верно, я сам газокислотную пневматику дома держу, китайская QB...
Просто речь о другом виде пневматике - такими большими шариками пуляют.эээ забыл как называется, там нужно давление поменьше, а то убьёть

[Mendeleev]

сжигают в факелах 18 % попутных газов

Не хорошо это как то, тут понимаешь люди мерзнуть

[slavert]

так переезжай на месторождение, там ночью так аццки батареи грели что я чуть не сварился

[Mendeleev]

Зачем же так) Ночью, на месторождение. Тут кстати у меня неподалёку заводики факелами светят, наверно как бы не пропан-бутановыми

[User (profan)]

Врядли, ибо уже используемые углекислотные куда более эффективней. Да и с самим СО2 проблем меньше.

Это верно, я сам газокислотную пневматику дома держу, китайская QB...
Просто речь о другом виде пневматике - такими большими шариками пуляют.эээ забыл как называется, там нужно давление поменьше, а то убьёть

Или побольше. У меня есть такая с большими шариками. Называется AIRSOFT GUN. У меня лично она выдает на выходе скорость пули 160 метров в секунду. И хотелосьбы увеличить до 220. Что посоветуешь в таком свете? А CO2 не дает таких скоростей. А еще хотелось бы узнать существуют ли таблицы где можно было бы узнать сравнение газов по давлению. Вот например Пропан столько то Атмосфер. Бутан столько то атмосфер. И так далее что бы подобрать.

[SkydiVAR]

Просто речь о другом виде пневматике - такими большими шариками пуляют.эээ забыл как называется, там нужно давление поменьше, а то убьёть

Пэйнтбол оно называется - желатиновые тонкостенные шарики с краской. Пропеллант - СО₂. По крайней мере, в тех маркерах, что я видел (маркер - это ружо такое для пэйнтбола).

[SkydiVAR]

А еще хотелось бы узнать существуют ли таблицы где можно было бы узнать сравнение газов по давлению. Вот например Пропан столько то Атмосфер. Бутан столько то атмосфер. И так далее что бы подобрать.

Эт надо смотреть "критические давления"... СО₂/пропан/бутан в баллонах в сжиженном виде при нормальной температуре, поелику у них критические давления много меньше, чем 250 ати, что держат стандартные баллоны. Метан - в виде сжатого газа, этан - не знаю. Штука в том, что если у тебя в баллоне сжиженный газ, то он находится в равновесии с жидкостью, и, при постоянной температуре, давление в баллоне будет постоянным (при подводе достаточного тепла для испарения жидкости, ессно), пока есть хоть капля жидкости. Если это давление устраивает - не нужен редуктор, система упрощается. В случае сжатых газов (метан, азот, аргон и т.п.) давление будет падать с каждым выстрелом, след-но, нужен редуктор, чтобы первый выстрел не взорвал ружо, а 123 не упал возле дульного среза...

[i_van_69]

Ага, а факел в ночи над Капотней очень нравицца и радует глаз жителям тамошних краёв мАсквы.
Сероводород и сероорганику ведь по-любому приходицца как-то из нефти изымать, нафиг они там нужны.

Сейчас на заводе два факела. Старый стоит на всякий случай, а вот в постройке нового "бесшумного" (старый радовал не только глаз, но и слух) я принимал непосредственное участие - красил трубы В студенчестве деньги нужны были

[Олег Новиков]

По существу заданного вопроса отвечаю, что пропан-бутановую смесь можно получать из бурого, каменного угля, торфа, лигнина, древесных отходов, мазута, нефтяных остатков и т.п. Газпром купил много угольных активов. Будет производить метан. Сложность и дороговизна технического решения по получению метана сильно преувеличена. Цена на энергоносители вполне достаточна для рентабельного производства синтетических продуктов. Синтез метана, пропана, бутана с применением новейших технологий еще явно недостаточно исследован. Имеются возможности для фундаментальных прорывов в этой области. Стоит обсуждать и изучать. Неплохо бы Вам посмотреть мою статью по перспективам переработки угля. Есть некоторые новые идеи.

[Электрофил]

Подождите. Вы говорите, что в ближайшие году в России будут получать метан из угля? Я вас правильно понял? А что за процесс такой? Даже страшно подумать...

[Олег Новиков]

Подождите. Вы говорите, что в ближайшие году в России будут получать метан из угля? Я вас правильно понял? А что за процесс такой? Даже страшно подумать...

Вы у Газпрома спрашивайте. Ему виднее. Ну а настоящий химик, который любит химию, а не электричество, может придумать пару десятков способов как сделать метан из угля. И сейчас из угля метан делают. И будут делать из угля метан в дальнейшем. Читайте углехимию и Вы убедитесь в достаточности материала по данной теме. Потому страна и сидит в финансовой яме, что не хватеет творчески мыслящих людей. Скептиков же у нас в Росии слишком много, можно экспортировать в другие страны. Люди умеющие делать дело поуезжали, вот и собираются кучками в сети люди, которые толком ничего нового придумать не могут. Я здесь посмотрел на сайте и убедился, что в основном пишут люди о чепухе: вечном двигателе, обсужают, что кто-то сделал в америке борид бора. Собственно, а что кто-то сделал нового в России? Так что же обсуждать? Американцы хотя бы слона из мухи сделали с бором. Здесь человек зашел на сайт и решил делать реальное дело - получать бытовой газ и продавать его населению. И что в результате? Нагородили невесть что. Занялись бы чем нибуть полезным - метан бы превратили в бутан или уголь в бутан. При этом чтобы красиво химически было бы. Может пора к колбам, пробиркам?