Но в условии вроде, в этих числах не граммы, а килограммы?SkydiVAR писал(а):И по той же самой причине. Складываете Вы граммы: 1,5+2+0,5+0,75=4,75 грамма, 4,75*1333=6331,75 граммов, что составляет 6,33175 кг.Kiro4ka писал(а):Считаем массу:
1333*(1,5+2+0,5+0,75)=6331,75 кг
Тут что то опять тяжелые шприцы вышли...
Так ведь лучше?
А если в килограммах, то складывать надо 0,0015+0,002+0,0005+0,00075=0,00475 кг, 0,00475*1333=6,33175 кг
Именно это я имел в виду, когда говорил, что нельзя складывать литры с метрами...
Помогите с решением упражнений. 7 класс
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Kiro4ka, вот Ваши же расчеты в килограммах - все правильно (за исключением маленькой опечатки - единичку потеряли)!
А здесь вы складываете числа в 1000 раз большие, чем насчитали ранее. Значит размерность, единица измерения, должна быть в 1000 раз меньшая!Kiro4ka писал(а):Вот что у меня вышло после долгих мучений листочка, карандаша и калькулятора:
Поршни: 1,5 кг:1000=0,0015
Цилиндры: 2кг:1000=0,002
Иглы: 0,5кг:1000=0,0005
Колпачки: 0,75кг:1000=0,00075
Сравните Ваш и мой способы сложения и подумайте, что Вы не приняли во внимание?Kiro4ka писал(а):Но в условии вроде, в этих числах не граммы, а килограммы?SkydiVAR писал(а):А если в килограммах, то складывать надо 0,0015+0,002+0,0005+0,00075=0,00475 кг, 0,00475*1333=6,33175 кгKiro4ka писал(а):Считаем массу:
1333*(1,5+2+0,5+0,75)=6331,75 кг
Тут что то опять тяжелые шприцы вышли...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
В вашем решении вышли килограммы и Вы их сразу перевели в граммы. А у меня вышли килограммы, я их незаметно для себя перевела в граммы, но написала рядом с числами граммов "кг", вот и вышли очень тяжелые шприцы...SkydiVAR писал(а):
Сравните Ваш и мой способы сложения и подумайте, что Вы не приняли во внимание?
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Именно поэтому я и обращаю Ваше внимание на то, что складывать и вычитать можно только числа одинаковой размерности. И внимательно следить, чтобы размерность была одинаковой в начале и в конце. Самое простое, хотя и муторное поначалу - у каждой цифры подписывать размерность. Сразу будет видно, где штуки, где килограммы, где граммы. Впрочем, мы слегка отвлеклись. Теперь попробуйте решить эту же задачу "коробочным" способом, как Вам советовал Formalinum.Kiro4ka писал(а):А у меня вышли килограммы, я их незаметно для себя перевела в граммы, но написала рядом с числами граммов "кг", вот и вышли очень тяжелые шприцы...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Спасибо, что продолжили темуSkydiVAR писал(а): Впрочем, мы слегка отвлеклись. Теперь попробуйте решить эту же задачу "коробочным" способом, как Вам советовал Formalinum.
Однако ж, Kiro4ka явно устала, и после получения конкретного решения потеряла интерес к задачам
И, всё-таки, химическая задача, в которой всё оказалось взято в нужной пропорции, нанесла явный ущерб пониманию сути процесса...
P.S. Интересно, а из 10 г хлора и 0 г бария сколько хлорида бария получается?
Всяко бывает...
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Ну почему же 5? 10+0=10!Formalinum писал(а):Интересно, а из 10 г хлора и 0 г бария сколько хлорида бария получается?Неужели 5 г?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Гулять, так гулять!SkydiVAR писал(а):Ну почему же 5? 10+0=10!Formalinum писал(а):Интересно, а из 10 г хлора и 0 г бария сколько хлорида бария получается?Неужели 5 г?
Странно, чему учат в школе - быть калькулятором... В эпоху доступности вычислительных средств, кому нужны такие калькуляторы, требующие, к тому же, материальные блага и не имеющие функции обратимого выключения...
P.S. И чего я вдруг спросил про 5 г?
Всяко бывает...
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Уважаемые, пора уже закругляться


Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Но тему пока предлагаю не закрывать - вдруг Kiro4ka появится. Тогда продолжим процесс обучения...amik писал(а):Уважаемые, пора уже закругляться![]()
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Извините, пожалуйста, что так долго не появлялась, были проблемы... Я больше так не буду
Вот попыталась только что решить задачу:
Масса одного
Поршня: 1,5/1000=0,0015 кг
Цилиндра: 2,0/1000=0,002 кг
Колпачка: 0,75/1000=0,00075 кг
Иглы: 0,5/1000=0,0005 кг
Теперь сколько шприцов у нас получается из тех килограммов что дали:
П: 4/0,0015=2666
Ц: 5/0,002=2500
К: 1/0,00075=1333
И: 1/0,0005=2000
Шприцы считаем по колпакам. Будет 1333 шприца.
Мшприцов=1333*(0,0015кг+0,002кг+0,00075кг+0,0005кг)=0,00475 кг*1333=6,33175 - масса шприцов
Количество коробок
6,33175 кг*1000=6331,75
Ответ:
Шприцов: 1333
Масса: 6,33175 кг
Коробок: 6331,75
Второй вариант решения:
Модной коробки с поршнями=1,5кг/коробка - коробочная масса поршней
Модной коробки с цилиндрами = 2кг/коробка - коробочная масса цилиндров
Модной коробки с колпачками = 0,75кг/коробка - коробочная масса колпаков
Модной коробки с иглами = 0,5кг/коробка - коробочная масса игл
Мкоробки со шприцами
(1,5+2+0,75+0,5)кг/коробка=4,75 кг/коробка
Количество коробок с 4 кг поршнями 4/1,5=2,666666666667 коробки
Количество коробок с 5 кг цилиндров 5/2=2,5 коробки
Количество коробок с 1 кг игл 1/0,5=2 коробки
Количество коробок с 1 колпаков 1/0,75=1,333 коробки
Количество коробок шприцов: 1,333 коробки
Вот попыталась только что решить задачу:
Масса одного
Поршня: 1,5/1000=0,0015 кг
Цилиндра: 2,0/1000=0,002 кг
Колпачка: 0,75/1000=0,00075 кг
Иглы: 0,5/1000=0,0005 кг
Теперь сколько шприцов у нас получается из тех килограммов что дали:
П: 4/0,0015=2666
Ц: 5/0,002=2500
К: 1/0,00075=1333
И: 1/0,0005=2000
Шприцы считаем по колпакам. Будет 1333 шприца.
Мшприцов=1333*(0,0015кг+0,002кг+0,00075кг+0,0005кг)=0,00475 кг*1333=6,33175 - масса шприцов
Количество коробок
6,33175 кг*1000=6331,75
Ответ:
Шприцов: 1333
Масса: 6,33175 кг
Коробок: 6331,75
Второй вариант решения:
Модной коробки с поршнями=1,5кг/коробка - коробочная масса поршней
Модной коробки с цилиндрами = 2кг/коробка - коробочная масса цилиндров
Модной коробки с колпачками = 0,75кг/коробка - коробочная масса колпаков
Модной коробки с иглами = 0,5кг/коробка - коробочная масса игл
Мкоробки со шприцами
(1,5+2+0,75+0,5)кг/коробка=4,75 кг/коробка
Количество коробок с 4 кг поршнями 4/1,5=2,666666666667 коробки
Количество коробок с 5 кг цилиндров 5/2=2,5 коробки
Количество коробок с 1 кг игл 1/0,5=2 коробки
Количество коробок с 1 колпаков 1/0,75=1,333 коробки
Количество коробок шприцов: 1,333 коробки
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Ничего страшногоKiro4ka писал(а):Извините, пожалуйста, что так долго не появлялась, были проблемы... Я больше так не буду![]()
Ну, здесь правильно
Вот попыталась только что решить задачу:
Масса одного
Поршня: 1,5/1000=0,0015 кг
Цилиндра: 2,0/1000=0,002 кг
Колпачка: 0,75/1000=0,00075 кг
Иглы: 0,5/1000=0,0005 кг
И здесь правильноТеперь сколько шприцов у нас получается из тех килограммов что дали:
П: 4/0,0015=2666
Ц: 5/0,002=2500
К: 1/0,00075=1333
И: 1/0,0005=2000
Шприцы считаем по колпакам. Будет 1333 шприца.
Масса всех шприцов, вроде, правильная.Мшприцов=1333*(0,0015кг+0,002кг+0,00075кг+0,0005кг)=0,00475 кг*1333=6,33175 - масса шприцов
Количество коробок
6,33175 кг*1000=6331,75
С количеством коробок напутали - если шприцов 1333, а в коробке по тысяче штук, то коробок 1,333. Взгляните на размерность: (1333 штук)/(1000 штук/коробка) = 1,333 коробка
А вот второй вариант правильный:
Только ещё массу досчитать осталось:Второй вариант решения:
Модной коробки с поршнями=1,5кг/коробка - коробочная масса поршней
Модной коробки с цилиндрами = 2кг/коробка - коробочная масса цилиндров
Модной коробки с колпачками = 0,75кг/коробка - коробочная масса колпаков
Модной коробки с иглами = 0,5кг/коробка - коробочная масса игл
Мкоробки со шприцами = (1,5+2+0,75+0,5)кг/коробка=4,75 кг/коробка
Количество коробок с 4 кг поршнями 4/1,5=2,666666666667 коробки
Количество коробок с 5 кг цилиндров 5/2=2,5 коробки
Количество коробок с 1 кг игл 1/0,5=2 коробки
Количество коробок с 1 колпаков 1/0,75=1,333 коробки
Количество коробок шприцов: 1,333 коробки
Коробок у нас 1,333 штук и каждая весит 4,75 кг.
Значит, масса шприцов будет 1,333*4,75 = 6,332 кг
Всё у Вас получилось. Обратите внимание, что второй способ гораздо проще - он у Вас сработал без проблем, в то время как первый способ с пересчётом на штуки и обратно гораздо более громоздок
Обратите внимание, что во втором способе не важно, сколько именно штук в коробке - это очень важно и многое даёт
Ну как, очень сложно?
Всяко бывает...
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Тяжеловато так было, по шаблону делала, ну с задачей про болтики и гаечки. У меня даже в черновике вместо поршней попадается слово "болтик"Formalinum писал(а):Ничего страшногоKiro4ka писал(а):Извините, пожалуйста, что так долго не появлялась, были проблемы... Я больше так не буду![]()
Ну, здесь правильно
Вот попыталась только что решить задачу:
Масса одного
Поршня: 1,5/1000=0,0015 кг
Цилиндра: 2,0/1000=0,002 кг
Колпачка: 0,75/1000=0,00075 кг
Иглы: 0,5/1000=0,0005 кг![]()
И здесь правильноТеперь сколько шприцов у нас получается из тех килограммов что дали:
П: 4/0,0015=2666
Ц: 5/0,002=2500
К: 1/0,00075=1333
И: 1/0,0005=2000
Шприцы считаем по колпакам. Будет 1333 шприца.
Масса всех шприцов, вроде, правильная.Мшприцов=1333*(0,0015кг+0,002кг+0,00075кг+0,0005кг)=0,00475 кг*1333=6,33175 - масса шприцов
Количество коробок
6,33175 кг*1000=6331,75
С количеством коробок напутали - если шприцов 1333, а в коробке по тысяче штук, то коробок 1,333. Взгляните на размерность: (1333 штук)/(1000 штук/коробка) = 1,333 коробка
А вот второй вариант правильный:Только ещё массу досчитать осталось:Второй вариант решения:
Модной коробки с поршнями=1,5кг/коробка - коробочная масса поршней
Модной коробки с цилиндрами = 2кг/коробка - коробочная масса цилиндров
Модной коробки с колпачками = 0,75кг/коробка - коробочная масса колпаков
Модной коробки с иглами = 0,5кг/коробка - коробочная масса игл
Мкоробки со шприцами = (1,5+2+0,75+0,5)кг/коробка=4,75 кг/коробка
Количество коробок с 4 кг поршнями 4/1,5=2,666666666667 коробки
Количество коробок с 5 кг цилиндров 5/2=2,5 коробки
Количество коробок с 1 кг игл 1/0,5=2 коробки
Количество коробок с 1 колпаков 1/0,75=1,333 коробки
Количество коробок шприцов: 1,333 коробки
Коробок у нас 1,333 штук и каждая весит 4,75 кг.
Значит, масса шприцов будет 1,333*4,75 = 6,332 кг
Всё у Вас получилось. Обратите внимание, что второй способ гораздо проще - он у Вас сработал без проблем, в то время как первый способ с пересчётом на штуки и обратно гораздо более громоздок![]()
Обратите внимание, что во втором способе не важно, сколько именно штук в коробке - это очень важно и многое даёт![]()
Ну как, очень сложно?
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Kiro4ka, Вы молодец, что не сдаетесь!Kiro4ka писал(а):Тяжеловато так было, по шаблону делала, ну с задачей про болтики и гаечки. У меня даже в черновике вместо поршней попадается слово "болтик"Но второй вариант действительно легче... Хотя до того как я его решила, первый казался мне более легким
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
СпасибоSkydiVAR писал(а):Kiro4ka, Вы молодец, что не сдаетесь!Kiro4ka писал(а):Тяжеловато так было, по шаблону делала, ну с задачей про болтики и гаечки. У меня даже в черновике вместо поршней попадается слово "болтик"Но второй вариант действительно легче... Хотя до того как я его решила, первый казался мне более легким
Думаю, очень скоро Вы поймете, что не зря разбирались с гаечками и шприцами и осваивали коробочный метод расчетов. С удовольствием слежу за вашими успехами
Кстати, хотела спросить... По химии сыну моей подруги задали практическую работу на тему "О2 и экология". А так как у меня компьютер и принтер то работу эту буду делать я. Может вы скатете о чем можно написать, а я потом найду информацию и оформлю эту газету или реферат, еще не определилась что это будет. Можете мне помочь?
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Кислородное дыхание - как наркотическая зависимость 
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Не совсем понятно, что имеется в виду под "практической работой". Таки "газета или реферат" - то есть литературная работа или что-то другое?Kiro4ka писал(а):По химии сыну моей подруги задали практическую работу на тему "О2 и экология" ... оформлю эту газету или реферат, еще не определилась что это будет. Можете мне помочь?
Если реферат - загляните на вики(практически готовое введение к реферату), там есть отсылка к Популярной библиотеке химических элементов (можно надергать в основную часть и в заключение). Если учесть, что экология изучает окружающую среду и взаимодействие с ней человека (А не только загрязнения!!! Это журналюги сдвинули общественное сознание!), то следует, пожалуй, рассказать, как и кто в природе потребляет кислород (практически все живые существа за редкими исключениями, и человек в том числе) и кто его вырабатывает (в основном - водоросли Мирового Океана и тропические леса) и на примерах показать круговорот кислорода в природе. Наверняка найдутся какие-то забавные факты о кислороде (в т.ч., его потребителях/производителях), не известные широкой публике. Можно прихватить и круговорот углерода (он в существенной мере завязан на кислород), а от него перейти к парниковому эффекту, а можно рассказать про озон, как аллотропную модификацию кислорода и свернуть на озоновые дыры - если будет желание попугать читателей. Примерно где-то так...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
- Formalinum
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
- Контактная информация:
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Тут уж можно и чисто интуитивно решать, без шаблона, как обычную производственную задачуKiro4ka писал(а):Тяжеловато так было, по шаблону делала, ну с задачей про болтики и гаечки. У меня даже в черновике вместо поршней попадается слово "болтик"Но второй вариант действительно легче... Хотя до того как я его решила, первый казался мне более легким
Давайте теперь такой вариант задачи решим
Гантели.
В цех по сборке гантелей поступили 600 кг дисков и 400 кг стержней в ящиках.
Гантель представляет собой стержень-ручку с двумя насаженными на него дисками по концам.
Масса ящика дисков 60 кг, масса ящика стержней 50 кг.
Ящики одинаковой вместимости.
Сколько ящиков гантелей можно собрать из прибывших деталей? Сколько будут весить эти гантели?
Решение.
Масса ящика дисков МяД = 60 кг/ящик
Масса ящика стержней МяС = 50 кг/ящик
Количество ящиков дисков КяД = (600 кг)/(60 кг/ящик) = 10 ящиков
Количество ящиков стержней КяС = (400 кг)/(50 кг/ящик) = 8 ящиков
Одна гантель образуется двумя дисками и одним стержнем:
1 стержень + 2 диска = 1 гантель
А на сборку одного ящика гантелей будут потрачены один ящик со стержнями и два ящика с дисками (ведь ящики одинаковой вместимости!).
Можем узнать массу ящика с гантелями:
МяГ = МяС + 2*МяД = 50 + 2*60 = 170 кг/ящик
Далее, посмотрим, каких деталей у нас избыток, а каких нехватка.
Итак, на образование ящика гантелей требуется один ящик стержней и два ящика дисков, а у нас: 10 ящиков дисков и 8 ящиков стержней.
Видим, что стержней у нас в избытке, так как на сборку гантелей из 10 ящиков дисков потребуется 5 ящиков стержней, а у нас их 8 ящиков. Считаем по дискам.
2 ящика дисков пойдут на 1 ящик гантелей.
10 ящиков дисков пойдут на Х ящиков гантелей.
Решаем пропорцию, получаем, что Х=5 ящиков гантелей.
Осталось узнать их массу:
М = Х*МяГ = (5 ящиков)*(170 кг/ящик) = 850 кг
Ответ: 5 ящиков, 850 кг
Вот и всё
Попробуйте теперь Вы
Нечто со странным названием.
Цех собирает нечто "хлорид бария". На получение одного изделия "хлорид бария" требуется единица "бария" и две единицы "хлора".
Масса поступившего в цех "бария" 300 г, масса поступившего в цех "хлора" 150 г.
Масса ящика "бария" составляет 137,33 г, а масса ящика "хлора" составляет 35,453 г.
Ящики одинаковой вместимости.
Сколько ящиков изделия "хлорид бария" можно собрать из прибывших деталей? Сколько будет весить содержимое этих ящиков, названное "хлоридом бария"?
В добрый путь
Всяко бывает...
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Решила только половину, потому что застопорилась на этих нецелых числах и не могу узнать, чего в избытке...Formalinum писал(а):
Нечто со странным названием.
Цех собирает нечто "хлорид бария". На получение одного изделия "хлорид бария" требуется единица "бария" и две единицы "хлора".
Масса поступившего в цех "бария" 300 г, масса поступившего в цех "хлора" 150 г.
Масса ящика "бария" составляет 137,33 г, а масса ящика "хлора" составляет 35,453 г.
Ящики одинаковой вместимости.
Сколько ящиков изделия "хлорид бария" можно собрать из прибывших деталей? Сколько будет весить содержимое этих ящиков, названное "хлоридом бария"?
В добрый путь
МяБ=137,33г/ящик
МяХ=35,453г/ящик
Количество ящиков
Бария КяБ=(300г)/(137,33г/ящик)=2,184519 ящиков
Хлора КяХ=(150г)/(35,453г/ящик)=4,2309536
1 барий + 1 хлор = 1 хлорид бария
1 ящик хлорида = 1 ящик бария + 2 ящика хлора
Масса одного ящика хлорида бария МяХБ=МяБ+2*МяХ=137,33+2*35,453=137,33+70,906=208,236г
Для одного ящика хлорида бария надо 1 ящик бария и два ящика хлора, а у нас: 2,184519 ящиков бария и 4,2309536 ящиков хлора.
И по идее что то в избытке, наверное...
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
Идея правильная. Теперь пропорция, как учил Formalinum:Kiro4ka писал(а):Для одного ящика хлорида бария надо 1 ящик бария и два ящика хлора, а у нас: 2,184519 ящиков бария и 4,2309536 ящиков хлора.
И по идее что то в избытке, наверное...
Для одного ящика бария надо два ящика хлора, а для 2,184519 ящиков бария - Х ящиков хлора, т.е.
1 яБ - 2 яХ
2,184519 яБ - Х яХ
Х= (2*2,184519)/1 = 4,369038
Значит, для 2,184519 ящиков бария надо 4,369038 ящиков хлора.
Что в избытке? По чему считаем?
Смелее!
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Помогите с решением упражнений. 7 класс
В избытке бария! Знач считаем по хлоруSkydiVAR писал(а):Идея правильная. Теперь пропорция, как учил Formalinum:Kiro4ka писал(а):Для одного ящика хлорида бария надо 1 ящик бария и два ящика хлора, а у нас: 2,184519 ящиков бария и 4,2309536 ящиков хлора.
И по идее что то в избытке, наверное...
Для одного ящика бария надо два ящика хлора, а для 2,184519 ящиков бария - Х ящиков хлора, т.е.
1 яБ - 2 яХ
2,184519 яБ - Х яХ
Х= (2*2,184519)/1 = 4,369038
Значит, для 2,184519 ящиков бария надо 4,369038 ящиков хлора.
Что в избытке? По чему считаем?
Смелее!
На 2 ящика хлора надо 1 ящик бария
4,369083 ящика хлора на х ящиков бария
Пропорция
4,369083/х=2/1
4,369083/х=2
х=4,369083/2
х=2,1845415
4,369083 ящика бария на 2,1845415 ящиков хлора
Масса ящика хлорида бария
М=х*МяХ=(2,1845415 ящиков)*(208,236)=454,900018 г
Ответ: 2,1845415 ящиков, 454,900018 г
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость