Поиск слабой водородной связи в Gaussian09 между двумя молекулами

вопросы строения молекул и квантовой химии
Ответить
PhenolHater
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2016 7:54 pm

Поиск слабой водородной связи в Gaussian09 между двумя молекулами

Сообщение PhenolHater » Пн дек 12, 2016 8:54 pm

В общем требуется найти или опровергнуть наличие слабой водородной связи между молекулами трифенилфосфита и бензола между двумя атомами 46 H и 3 O. Проблема в том что молекулы по итогам расчетов разлетаются на такое расстояние, при котором искомой связи по идее не наблюдается. Как определить в каком положении соотносить молекулы и можно ли их как-то зафиксировать чтобы не разлетались? Скриншот с расстояниями ниже.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось PhenolHater Пн дек 12, 2016 11:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Поиск слабой водородной связи Gaussian09 между двумя молекулами

Сообщение Гесс » Пн дек 12, 2016 9:25 pm

ИМХО - некорректная постановка вопроса.
В квантах вообще нет связей, поэтому вывод о наличии связи вы будете делать сами исходя в первую очередь из расстояни и взаимных расположений.
Эти самые расстояния будут жесточайше зависеть от метода расчета. В частности MP2 будет переоценивать водородную связь, а половина DFT функционалов - недооценивать.
Принимая во внимание фенилы и бензол - влияние будет оказывать и дисперсия, которую DFT вообще игнорит, а MP2 опять же переоценивает.
В гауссиане масса способов зафиксировать молекулы друг относительно друга, только какой в этом смысл? Вы хотите приморозить их так как вам нравится?

PhenolHater
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2016 7:54 pm

Re: Поиск слабой водородной связи Gaussian09 между двумя молекулами

Сообщение PhenolHater » Пн дек 12, 2016 11:28 pm

Гесс писал(а):...
В гауссиане масса способов зафиксировать молекулы друг относительно друга, только какой в этом смысл? Вы хотите приморозить их так как вам нравится?
Кстати о DFT, расчет идет в b3lyp/6-31g(d). Ну по сути да, на расстоянии около 2х ангстрем.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Поиск слабой водородной связи в Gaussian09 между двумя молекулами

Сообщение Гесс » Вт дек 13, 2016 11:17 am

"около" не будет. Будет точно та йифра что вы будете фиксировать.

Из вариантов:
А) заморозка конкретных атомов:
вместо
С 8.314 3.145 2.388 (координаты условно)
пишете
С -1 8.314 3.145 2.388 (добавляя минус единицу через пробел от символа элемента, для каждого атома что хотите зафиксировать)
Б) заморозка длин связей или углов
Opt меняется на Opt=Modredundant
а после окончания координат через пустую строку дописывается чтото типа
B 5 18 F
где B - отвечает за bond (расстояние между атомами), F - frozen, 5 и 18 - номера атомов между которыми фиксируется расстояние. Подробнее смотреть http://www.gaussian.com/g_tech/g_ur/k_opt.htm http://glab.cchem.berkeley.edu/glab/faq ... ndant.html http://flex.phys.tohoku.ac.jp/texi/gview/modred.htm
В) через Z-matrix. Трудоемкий метод для большого числа атомов.

В любом случае мне по прежнему непонятен смысл такой заморозки в данном случае.
И имхо такое слабо взаимодействие некорректно считать 1) с таким малым базисом 2) да и вообще в ДФТ.

PhenolHater
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2016 7:54 pm

Re: Поиск слабой водородной связи в Gaussian09 между двумя молекулами

Сообщение PhenolHater » Вт дек 13, 2016 12:33 pm

Гесс писал(а):...
Б) заморозка длин связей или углов
Opt меняется на Opt=Modredundant
а после окончания координат через пустую строку дописывается чтото типа
B 5 18 F
где B - отвечает за bond (расстояние между атомами), F - frozen, 5 и 18 - номера атомов между которыми фиксируется расстояние. Подробнее смотреть http://www.gaussian.com/g_tech/g_ur/k_opt.htm http://glab.cchem.berkeley.edu/glab/faq ... ndant.html http://flex.phys.tohoku.ac.jp/texi/gview/modred.htm
Воспользуюсь, спасибо за помощь.
Последний раз редактировалось PhenolHater Вт дек 13, 2016 3:02 pm, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Поиск слабой водородной связи в Gaussian09 между двумя молекулами

Сообщение amge » Вт дек 13, 2016 12:49 pm

PhenolHater писал(а):Проблема в том что молекулы по итогам расчетов разлетаются на такое расстояние, при котором искомой связи по идее не наблюдается.
А дисперсионная коррекция включена? Если нет, то включите. Может, будут меньше разлетаться.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Поиск слабой водородной связи в Gaussian09 между двумя молекулами

Сообщение Гесс » Вт дек 13, 2016 12:51 pm

amge писал(а):
PhenolHater писал(а):Проблема в том что молекулы по итогам расчетов разлетаются на такое расстояние, при котором искомой связи по идее не наблюдается.
А дисперсионная коррекция включена?
Имхо оно будет давать радикально разные геометрии с и без поправки и скорее всего геометрия будет меняться с изменением функционала.

PhenolHater
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2016 7:54 pm

Re: Поиск слабой водородной связи в Gaussian09 между двумя молекулами

Сообщение PhenolHater » Вт дек 13, 2016 3:08 pm

amge писал(а):
PhenolHater писал(а):Проблема в том что молекулы по итогам расчетов разлетаются на такое расстояние, при котором искомой связи по идее не наблюдается.
А дисперсионная коррекция включена? Если нет, то включите. Может, будут меньше разлетаться.
В этом случае потребуется взять другой функционал или можно как-то в исходный добавить коррекцию?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Поиск слабой водородной связи в Gaussian09 между двумя молекулами

Сообщение Гесс » Вт дек 13, 2016 3:15 pm

можно к B3LYP у добавить. В строке ключей EmpiricalDispersion=GD3BJ см http://www.gaussian.com/g_tech/g_ur/k_dft.htm

kbob
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Поиск слабой водородной связи в Gaussian09 между двумя молекулами

Сообщение kbob » Вт дек 13, 2016 7:35 pm

Я бы посоветовал использовать SAPT http://aip.scitation.org/doi/pdf/10.1063/1.4867135
он реализован в http://www.psicode.org/psi4manual/master/sapt.html
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Поиск слабой водородной связи в Gaussian09 между двумя молекулами

Сообщение Гесс » Ср дек 14, 2016 1:10 pm

kbob писал(а):Я бы посоветовал использовать SAPT http://aip.scitation.org/doi/pdf/10.1063/1.4867135
он реализован в http://www.psicode.org/psi4manual/master/sapt.html
Там насколько я понимаю "канонический" SAPT.
Который скажем для димера антрацена дает очень ошибочные цифры на SAPT0 и SAPT2 а SAPT2+3 уже убийственно дорог.
Автору подойдет DFT-SAPT, но тут я пас, сам не делал.

Аватара пользователя
madschumacher
Сообщения: 892
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm

Re: Поиск слабой водородной связи в Gaussian09 между двумя молекулами

Сообщение madschumacher » Ср дек 14, 2016 2:03 pm

:offtop:
[cut]
kbob писал(а):Я бы посоветовал использовать SAPT http://aip.scitation.org/doi/pdf/10.1063/1.4867135
Что это за уё*****й дизайн сайта Jornal of Chemical Physics? :evil: Куда дели старый вариант (он же был самый няшный из всех существовавших и существующих до сих пор сайтов)!!!! Что за херня?! Давно это убожество появилось?! :shock:
это Яндекс купил AIP?![/cut]
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя