Эластомер с низкой температурой плавления

[GlebK]

Всем привет.

Для модельных дел мне нужен эластомер (наподобие полиуретана или силикона), который был бы многоразовым и имел удобную температуру плавления (в пределах 120 градусов). Обычные полиуретановые и силиконовые резины это реактопласты, либо термопласты с очень высокой температурой плавления. А есть ли термопластичные резины, которые бы плавились как парафин?

Для чего нужно - для мелких отливок. Из парафинов получается слишком сильно деформирующаяся матрица, из которой не достать изделие, не сломав ее. Задачу полностью решают двухкомпонентные полиуретаны и силиконы, но они дороги и не очень удобны в обращении.

[Smol]

Добавьте в парафин крошку полиэтилена, переплавьте все это вместе (чтобы в расплаве все смешалось) - парафин ломаться будет меньше.

Кроме того, есть "горный воск" (озокерит), он получше парафина в смысле изготовления форм...

Ну. а что касается эластомера - посмотрите низкомолекулярный полиизобутилен, вдруг подойдет?

[avor]

ПВХ- пластикаты.

[GlebK]

ПВХ- пластикаты.

А какие именно? Чего-то читаю про них - у всех температуры плавления хорошо за 100.

[avor]

У полимеров нет температуры плавления. А есть теплостойкость или температуры размягчения. У ПВХ - пластикатов они от 60 градусов начинаются. Или вы хотите именно отливки из них делать? Из полимеров - любых - можно делать отливки только под давлением. Причина в одном - высокомолекулярные соединения имеют очень высокую вязкость, даже при относительно высоких температурах.
viewtopic.php?f=45&t=118841
Лет 10 назад в Питере была контора, которая выпускала коммерческую смесь на основе ПВХ для моделирования, но она все равно требовала заливки c усилием, а не самотеком. Сейчас не могу найти эту контору.
Есть еще термоклей из Сэвилена, но для литья тоже нужно усилие.

Еще из ПВХ пластизолей (суспензия полимера в пластификаторе) выпускают полимерную глину. Суть ее в том что изделие формуется при комнатной температуре, а при нагревании пластификатор растворяется в полимере или наоборот полимер растворяется в пластификаторе и образует изделие сохраняющие форму при остывании. Но процесс необратим. После однократного нагрева обратно массу формующуюся при комнатной температуре не получить, формование возможно только при нагреве.

[Smol]

ПВХ-пластикаты вряд ли топикстартеру подойдут. Они не "плавятся как парафин". А то, что плавится как парафин - то не является эластомером, оно хрупкое. Ибо гибкость макромолекул (соответственно - эластичность материала, его способность переносить физико-механические нагрузки) впрямую зависит от молекулярной массы, она должна быть достаточно большой, а способность материала легко плавиться - наоборот, требует достаточно низкой молекулярной массы. Трудноразрешимое внутреннее противоречие в поставленной задаче.

Поэтому все модельщики, которых я знаю, и работают с горным воском - если требуется многоразовый материал для изготовления деталей по выплавляемым моделям.
http://zgw.by/
Если Вы обратите внимание на предлагаемые этим предприятием модельные составы, то увидите, что для каждого из этих продуктов строго контролируются два показателя: температура каплепадения (аналог температуры плавления в случае смолоподобных веществ) и один из физико-механических показателей остывшего модельного материала (то есть - его прочность в сформованном состоянии) - чтобы изделие не слишком легко ломалось после остывания.

[avor]

Воск относительно низкомолекулярный материал и потому как вы справедливо заметили после застывания не фига не гибкий.
Если говорить о ПВХ я бы рекомендовал обувные марки, возможно с еще большим добавлением пластификатора. Где нибудь при 150 градусах возможно удасться из них что-то сформовать. И пожалуй они выдержат таких "расплавлений" раз 10 минут по 10, что бы можно было успеть сформировать формы.

[AF]

Сплав Розе, Вуда.

[amik]

Плотность и наличие усадки при застывании?

[avor]

Сплав Розе, Вуда.

Эластичность? Хотя форму можно снимать просто расплавля в горячей воде, но дооорого!

[GlebK]

Поэтому все модельщики, которых я знаю, и работают с горным воском - если требуется многоразовый материал для изготовления деталей по выплавляемым моделям.
http://zgw.by/

Да, по выплавляемым моделям берут воск и не парятся У меня ситуация обратная - сама модель (болван) твердая и нужно отливать матрицы, которых бы хватило хотя бы на один съем. Но матрица имеет тенденцию разрушаться при извлечении болвана, плюс, если там есть углы скоса или поднутрения, то в принципе достать болван можно только из гибкой матрицы, хотя бы чуть-чуть.

Обхожусь пока двухкомпонентным полиуретаном, он всем хорош кроме цены (1000 р/кг безвозвратно, для однократных слепков очень жалко

[stallker]

Для гальванопластики применял ПХВ с пластикатом из дибутилового эфира фталевой кислоты.
Получаются формы подобные силиконовым, можно переплавлять и отливать многократно.

[GlebK]

Для гальванопластики применял ПХВ с пластикатом из дибутилового эфира фталевой кислоты.
Получаются формы подобные силиконовым, можно переплавлять и отливать многократно.

А где такое можно взять?

PS Вопрос отпал, это компаунд доступен коммерчески и называется Формопласт. Но при переработке весьма вреден для здоровья.

[GlebK]

А что скажете насчет смеси парафина с ДСТ-45РМ (бутадиен-стирольный сополимер, оно же Kraton)? Только понятия не имею, где его взять.

Насчет ПВХ - отпадает, почитал про летучесть пластификаторов, не хочу травиться.

[avor]

Ну, все эти истории про вредность несколько преувеличены. К тому же человечество научилось защищаться от таких вредностей. В данном случае достаточно просто мощной вытяжки вроде кухонной, но помощнее. К тому же полимерная глина(на основе ПВХ и пластификатора) используется уже лет 50 и продается для бытовых применений и никто еще не разорился на судах о нанесении вреда здоровью), вроде судов против табачных компаний. А вы действительно нашли и фирму и материал о котором я писал выше - это оно самое и есть. Материал имеет массу преимуществ перед двух компонентными 1) его цена в несколько раз ниже 2) он позволяет использовать себя много раз. Таким образом накладные расходы на материал для формы снижаются чуть ли не в 10 и более раз.

[stallker]

Еще в совковые времена делали так, заказывали 20 литровую канистру дибутила.
У добытчиков цветных металлов забирали изоляцию от кабелей, резали кусками и в 3 литровую четверть
плотно запихивали, заливали на неделю другую дибутилом, ПХВ набухал, лишний дибутил сливали,
потом грели до 130 С в котелке для плова, на слабом огне, что бы не пригорел,
помешивая, вытяжка нужна, воняет сильно, но с ПШ вполне можно безопасно работать.

[talgar]

Для модельных дел мне нужен эластомер (наподобие полиуретана или силикона), который был бы многоразовым и имел удобную температуру плавления (в пределах 120 градусов).

Почитайте про ПВС гели, может подойдёт для ваших задач:
http://chemgran.ru/fizicheskaya-ximiya- ... i/?lang=en

[GlebK]

Для модельных дел мне нужен эластомер (наподобие полиуретана или силикона), который был бы многоразовым и имел удобную температуру плавления (в пределах 120 градусов).

Почитайте про ПВС гели, может подойдёт для ваших задач:
http://chemgran.ru/fizicheskaya-ximiya- ... i/?lang=en

Не знаю насчет ПВС, а вот с PAAG гелями много сталкивался по работе. Они имеют очень водянистую структуру, типа желатина. Их реально как-то стабилизировать, чтобы раствор больше напоминал резину по свойствам чем желатин/агар-агар?

[ximi]

Еще в совковые времена делали так, заказывали 20 литровую канистру дибутила.

Дибутил это Октан ?

Дибутиловый эфир ?

Дибутилфталат ?

[stallker]

Еще в совковые времена делали так, заказывали 20 литровую канистру дибутила.

Дибутил это Октан ?

Дибутиловый эфир ?

Дибутилфталат ?

http://www.plastimexltd.com/plastifikat ... r-dbf.html

тема уже была на форумах -
viewtopic.php?f=45&t=46549
http://www.chipmaker.ru/topic/58081/page__st__20