Абсорбция газообразного аммиака концентрацией 100%

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Patonov
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 11:33 am

Абсорбция газообразного аммиака концентрацией 100%

Сообщение Patonov » Вт окт 06, 2015 11:40 pm

Здравствуйте. Есть задача рассчитать процесс абсорбции однокомпонентной газовой фазы, т.е. содержание газовой фазы 100% одного компонента, например аммиак. Проводил расчет по методике очистной абсорбции, т.е. принимал что содержание аммиака 98%, а 2% - воздуха. Расчет не удался. Подскажите методику расчета и источник (литературу), где можно найти данную информацию. Спасибо!
Последний раз редактировалось Patonov Ср окт 07, 2015 1:56 pm, всего редактировалось 1 раз.


Patonov
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 11:33 am

Re: Абсорбция однокомпонентной газовой фазы

Сообщение Patonov » Вт окт 06, 2015 11:51 pm

например Рамм В.М. Абсорбция газов, изложены методы расчета абсорбции из многокомпонентных смесей.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Абсорбция однокомпонентной газовой фазы

Сообщение avor » Ср окт 07, 2015 5:11 am

Ну, так надо просто учесть что расход газа по мере поглощения меняется, а начальное парциальное давления газа -абсорбата равно 1.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Абсорбция однокомпонентной газовой фазы

Сообщение antabu » Ср окт 07, 2015 9:37 am

Расчёт процесса абсорбции - не только равновесие, но и кинетика.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Patonov
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 11:33 am

Re: Абсорбция однокомпонентной газовой фазы

Сообщение Patonov » Ср окт 07, 2015 1:54 pm

Нашел такое определение. Абсорбция - это процесс разделения бинарных или многокомпонентных газовых смесей. А меня газовая фаза моно.

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Абсорбция газообразного аммиака концентрацией 100%

Сообщение stearan » Чт окт 08, 2015 12:52 am

и почему Вас смущает что компонент только один? задача ведь от этого только проще будет. а сам процесс o как хорошо пойдет :D диффузионного сопротивления в газовой фазе вообще не будет :lol:

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3820
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Абсорбция однокомпонентной газовой фазы

Сообщение Jokermaniak » Пн окт 12, 2015 12:00 am

Patonov писал(а):Нашел такое определение. Абсорбция - это процесс разделения бинарных или многокомпонентных газовых смесей. А меня газовая фаза моно.
Это неправда.

Абсорбция - процесс поглощения чего-либо в объеме твердой фазы. И это что-либо вообще необязательно является веществом. Фотоны, например, тоже абсорбируются...

В случае абсорбции газа твердым веществом - это связывание составляющих газ молекул в объеме абсорбента. А в Вашем случае - ещё и никакой конкурентной сорбции, всё просто.

Термодинамика этого порцесса тривиальнейшая. Кинетика абсорбции газов - штука тоже несложная. Главное правильно выбрать модель зерна сорбента...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Абсорбция однокомпонентной газовой фазы

Сообщение Гесс » Пн окт 12, 2015 12:39 am

Jokermaniak писал(а):
Patonov писал(а):Нашел такое определение. Абсорбция - это процесс разделения бинарных или многокомпонентных газовых смесей. А меня газовая фаза моно.
Это неправда.

Абсорбция - процесс поглощения чего-либо в объеме твердой фазы. И это что-либо вообще необязательно является веществом. Фотоны, например, тоже абсорбируются...

В случае абсорбции газа твердым веществом - это связывание составляющих газ молекул в объеме абсорбента. А в Вашем случае - ещё и никакой конкурентной сорбции, всё просто.
Термодинамика этого порцесса тривиальнейшая. Кинетика абсорбции газов - штука тоже несложная. Главное правильно выбрать модель зерна сорбента...
Вы правите ошибку ТС, но и сами смешиваете абсорбцию с адсорбцией.
Если у ТС все же аБсорбция то проблем с размером зерна нет. Почти любая книга ПАХТа должна содержать ссылки на то как считают абсорберы. У меня курсовой проект по ПАХТу был абсорбер, но разумеется за давностью лет он не сохранился и ниаких формул я не вспомню.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3820
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Абсорбция однокомпонентной газовой фазы

Сообщение Jokermaniak » Пн окт 12, 2015 1:50 am

Гесс писал(а):Вы правите ошибку ТС, но и сами смешиваете абсорбцию с адсорбцией.
Если у ТС все же аБсорбция то проблем с размером зерна нет.
Где же я их попутал-то?

Размер зерна имеет значение при расчете кинетики аБсорбции, и ещё как...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Абсорбция газообразного аммиака концентрацией 100%

Сообщение Гесс » Пн окт 12, 2015 2:25 am

Абсорбцией иногда называют поглощение газов цеолитами. (я так понимаете вы это имеете в виду). Это некорректно, так как там (как и в случае угля) работает именно разветвленная поверхность. И именно размер зерна, опосредованно связанный с доступной для газа поверхностью внутри зерна, показывает что это именно адсорбция. В противном случае размер зерна не имел бы значения, как скажем для единственного приходящего в голову примера твердотельной абсорбции - поглощения палладием и иже с ними водорода и иже с ними.
Разумеется адсорбером можно чистить газ и это активно применяется. Но если мы говорим о практическом применении аБсорбции - давайте все же говорить об абсорбции жидкостью.

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Абсорбция газообразного аммиака концентрацией 100%

Сообщение stearan » Пн окт 12, 2015 3:17 pm

мне тоже автоматически представилась абсорбция газа в жидкость. ее же во многих случаях можно считать методом разделения - за примером далеко не ходить: в огромной схеме производства аммиака есть небольшой узел, можно сказать "последнее колесо у телеги" - переработка газосдува синтезного округа. газ сначала пропускают через абсорбер где аммиак поглощается водой, а прочие газы (N2, H2, Аr, CH4, которые по сравнению с NH3 почти не растворимы в воде) проходят дальше в мембранную установку, там "спасается" часть H2, а лишнее идет ф топку реформинга - куда по экологическим соображениям NH3 не допускается. аммиачная вода выходяшая из абсорбера никчемная, из нее либо вываривают обратно NH3 и отправляют компрессорщикам на сжижение, или же (если есть спрос на "кчемную" аммиачную воду) ее доводят до товарной концентрации чистым аммиаком. что и может быть процесс похожий на задание топикстартера :)

Patonov
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 11:33 am

Re: Абсорбция газообразного аммиака концентрацией 100%

Сообщение Patonov » Пн окт 19, 2015 5:13 pm

подскажите литературу в которой есть методика расчета абсорбера "от тарелки к тарелке" или как определить какое количество газа растворилось (поглотилось) на одной тарелке. спасибо!

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Абсорбция газообразного аммиака концентрацией 100%

Сообщение stearan » Вт окт 20, 2015 3:45 pm

Patonov писал(а):..методика расчета абсорбера "от тарелки к тарелке"..
странно, такой древний метод Вы выбрали :dontknow: методика расчета многоступенчатых противоточных процессов "от тарелки к тарелке" в оригинале изложена в Lewis, W. K., and Matheson, G.L.: Ind. Eng. Chem., 24, 494, (1932). насколько мне известно, в РХТУ еще в бытность его МХТИ преподавалась как "Метод Льюиса-Мачесона" :lol: на курсах по мат. моделированию; наверно и какая-нибудь методичка по этому поводу существует. но для абсорбции аммиака в воде (предполагаю что именно это Ваш процесс) - да, пожалуй, и для расчета абсорбции вообще - советовал бы не "от тарелки к тарелке" (может давать плохую сходимость), а лучше метод из класса "sum-rate" или "глобальных"; если понадобится, ссылки могу дать. желаю удачи и быстрой сходимости расчетов :)

Patonov
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 11:33 am

Re: Абсорбция газообразного аммиака концентрацией 100%

Сообщение Patonov » Пн окт 26, 2015 6:16 pm

stearan писал(а):
Patonov писал(а):..методика расчета абсорбера "от тарелки к тарелке"..
странно, такой древний метод Вы выбрали :dontknow: методика расчета многоступенчатых противоточных процессов "от тарелки к тарелке" в оригинале изложена в Lewis, W. K., and Matheson, G.L.: Ind. Eng. Chem., 24, 494, (1932). насколько мне известно, в РХТУ еще в бытность его МХТИ преподавалась как "Метод Льюиса-Мачесона" :lol: на курсах по мат. моделированию; наверно и какая-нибудь методичка по этому поводу существует. но для абсорбции аммиака в воде (предполагаю что именно это Ваш процесс) - да, пожалуй, и для расчета абсорбции вообще - советовал бы не "от тарелки к тарелке" (может давать плохую сходимость), а лучше метод из класса "sum-rate" или "глобальных"; если понадобится, ссылки могу дать. желаю удачи и быстрой сходимости расчетов :)
Буду благодарен за ссылку. Спасибо!

Patonov
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 11:33 am

Re: Абсорбция газообразного аммиака концентрацией 100%

Сообщение Patonov » Пн окт 26, 2015 6:25 pm

В справочной литературе столкнулся с огромной расходимостью по значению дифференциальной теплоты растворимости аммиака, в одних источниках это около 600 кДж/кг в других около 2050 кДж/кг (начальная концентрация в воде 0). Где истина ?? Спасибо за помощь!

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Абсорбция газообразного аммиака концентрацией 100%

Сообщение stearan » Вт окт 27, 2015 12:14 pm

по поводу методов расчета. в 60-ые годы появился класс "декомпозиционных" методов, которые выгодно отличаются от "от тарелки к тарелке" тем, что как минимум покомпонентный материальный баланс решают для всех тарелок сразу, как одну систему уравнений. понятно, что риск "зайти в тупик" этим уменьшается. для расчета абсорбции из этого класса пригоден метод "sum-rate" Эндрю Суяты,
sujata.gif
т.к. в нем температуры на тарелках вычисляются из теплового баланса. в других методах этого-же класса, напр. Wang-Henke температура вычисляется из условий фазового равновесия на тарелке, что хорошо напр.для расчета ректиффикации, но для абсорбции плохо - температура скачет как курс рубля и расчет может не сойтись.
по поводу теплового баланса. существенный момент в данном процессе. с табличными данными по теплоте растворения аммиака действительно может возникнуть путаница, а если значения и корректны, не тривиально правильно их использовать. выгоднее подставлять в уравнения теплового баланса прямо функции-зависимости энтальпии от состава и температуры (если процесс под давлением, то для парогазовой фазы и от давления). например
hLiq-NH3-H2O.gif
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей