Ускоритель травления стали - состав?

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Nikchem
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2011 2:27 am

Ускоритель травления стали - состав?

Сообщение Nikchem » Ср окт 21, 2015 8:58 am

Например, ФОСФОЛ-Т и другие.
Интересует механизм действия, то есть ускорения травления стали в среде соляной кислоты, при низкой температуре (10-15град).
Кто сталкивался, подскажите, пожалуйста?

Я предполагаю, что там фтористые соединения, например, плавиковая кислота или фториды.

MONSTA
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Ускоритель травления стали - состав?

Сообщение MONSTA » Чт окт 22, 2015 10:08 am

Хлориды (в том числе - соляная кислота) сами по себе довольно агрессивно себя ведут по отношению к стали. Точнее, к оксидной пленке на ее поверхности, что способствует травлению, коррозии и много еще чему. Но: у Вас какая сталь? Если там много хрома, то реально травить такую сталь без плавиковой кислоты затруднительно. Если только никель, марганец, пойдет и серная кислота.

Nikchem
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2011 2:27 am

Re: Ускоритель травления стали - состав?

Сообщение Nikchem » Пт окт 23, 2015 3:54 pm

Травится черный металл, концентрация кислоты соляной 5-10%. При температуре раствора 26 град скорость травления удовлетворяет. При 16 град (зимой) очень долго. Некоторые фирмы предлагают ускорители травления металла.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Ускоритель травления стали - состав?

Сообщение avor » Пт окт 23, 2015 9:18 pm

Ускорители травления, скорее всего работают по принципу снижения перенапрежений на поверхности металл раствор. Т.е облегчают адсорбцию ионов водорода и десорбцию газа водорода. А при снижении температуры скорость травления падает не столько из-за поверхностных явлений, сколько из-за снижения скорости диффузии в растворе. А диффузию можно повысить только снижением вязкости раствора. Попробуйте добавить немного спирта или ацетона в травильные растворы(не более 10%) и ПАВ типа алкилсульфоната 0,05% может поможет, но я сильно сомневаюсь. Можно еще и на термодинамику попробовать повлиять добавив, в травитель ОДЭФК.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Ускоритель травления стали - состав?

Сообщение antabu » Сб окт 24, 2015 7:10 am

Надо определиться с понятием "травление". Если требуется только удаление ржавчины - одни рецептуры, окалины - другие, снять верхний слой металла на заданную глубину - третьи, и только в этом случае рулит уменьшение перенапряжения водорода.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Nikchem
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2011 2:27 am

Re: Ускоритель травления стали - состав?

Сообщение Nikchem » Чт окт 29, 2015 12:22 am

Спасибо за ответы.
Вот еще пример Beizbeschleuniger L - ускоритель травления.
http://utsk.org/100000537.html?PHPSESSI ... e479906f55

Дополнительные параметры: травится черный металл для горячего цинкования, важно снять все оксиды, допускается подтравливание металла, содержание соляной кислоты 5-10%, раствор содержит много FeCl2, присутствуют ZnCl2, ПАВы и фосфорная кислота (заносятся с ванны обезжиривания), незначительные количества ингибитора и antivapor. Температура зимой падает до 10-16 град, нагревание невозможно.

Вопросы: возможно ли химическими добавками, помимо поднятия концентрации соляной кислоты добиться ускорения процесса травления (что также актуально и летом), может ускоритель травления - это маркетинг и реальное ускорение незначительно (добавляют около 3 мл/л).

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Ускоритель травления стали - состав?

Сообщение avor » Чт окт 29, 2015 6:25 am

А перемешивание есть? Или оно возможно?
--Вопросы: возможно ли химическими добавками.....
Может и возможно, НО это маленькая НИР. Химия наука экспериментальная.Умозрительно можно только посоветовать направления, в которых можно попытаться двигаться, но это не гарантирует результат. И в вашем случае направление добавить ОДЭФК(Оксиэтилиденфосфоновой кислоты), снизить вязкость и попробовать усилить перемешивание, хотя бы барботированием воздуха(правда тут может помешать окисление FeCl2). Может дать какой-то результат.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Ускоритель травления стали - состав?

Сообщение antabu » Чт окт 29, 2015 10:36 am

Давно должен быть изучен вдоль и поперёк этот производственный процесс. Где-то попадалось, что продукт FeCl2 при накоплении постепенно тормозит травление.
Против окалины следует добавлять фторид, но при этом совсем другая охрана труда, да и оснастка типа стекла и титана уже не катит.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Re: Ускоритель травления стали - состав?

Сообщение Синистр » Вс ноя 01, 2015 8:58 pm

Nikchem писал(а):Спасибо за ответы.
Вот еще пример Beizbeschleuniger L - ускоритель травления.
http://utsk.org/100000537.html?PHPSESSI ... e479906f55

Дополнительные параметры: травится черный металл для горячего цинкования, важно снять все оксиды, допускается подтравливание металла, содержание соляной кислоты 5-10%, раствор содержит много FeCl2, присутствуют ZnCl2, ПАВы и фосфорная кислота (заносятся с ванны обезжиривания), незначительные количества ингибитора и antivapor. Температура зимой падает до 10-16 град, нагревание невозможно.

Вопросы: возможно ли химическими добавками, помимо поднятия концентрации соляной кислоты добиться ускорения процесса травления (что также актуально и летом), может ускоритель травления - это маркетинг и реальное ускорение незначительно (добавляют около 3 мл/л).
Прошел по ссылке - рабочая температура растворов кислот указана от 20 град. цельсия.
Так что при более низкой температуре этот "ускоритель" вряд ли поможет.
Чтобы зимой температура сильно не падала - ворота утепляйте, поставьте на них тепловые завесы.
Только так..
Примите и проч.

Синистр
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 1:33 pm

Re: Ускоритель травления стали - состав?

Сообщение Синистр » Вс ноя 01, 2015 9:04 pm

antabu писал(а):Давно должен быть изучен вдоль и поперёк этот производственный процесс. Где-то попадалось, что продукт FeCl2 при накоплении постепенно тормозит травление.
Против окалины следует добавлять фторид, но при этом совсем другая охрана труда, да и оснастка типа стекла и титана уже не катит.
Сейчас в травильные растворы добавляют такой ингибитор, что кислота растворяет только FeO, а Fe2O3 и Fe3O4 она вообще не берет - они копятся на дне ванны травления. Металлическое железо в его присутствии также очень слабо реагирует с кислотой - можно больше 12 часов держать металл в такой ванне, не опасаясь потерь металла.
А FeCl2 действительно тормозит травление.. где-то мне попадалась даже диаграмма - влияние содержания соляной кислоты и хлорида железа в травильном растворе на скорость травления.
Примите и проч.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей