травление хромоникелевых сплавов

[Stupid_Chemist]

Уважаемые коллеги, что можно почитать по данной теме(не касаемо металлографии)?
Оптимальный раствор для наших условий в принципе подобран, не совсем понятны моменты в стиле почему 4% нитрата всё хорошо, а при 5% скорость травления снижается раза в три и тому подобное.

[stallker]

при 5% скорость травления снижается раза в три и тому подобное.

Пассивируется. Добавка хлоридов и еще эффективней фторидов ускорит
травление и препятствует пассивации.

[Stupid_Chemist]

Добавка хлоридов и еще эффективней фторидов ускорит
травление и препятствует пассивации.

В том то и дело что нет, при добавке хлорида натрия (0,5%-3%) раствор из нитрата и серной перестает травить(ну или существенно снижается скорость, точно не помню).
Наиболее актуальный вопрос, чего бы такого добавить в раствор 10-15% серной кислоты, 2-5% нитрата натрия, 1-10% FeSO4 чтоб оно работало(найденная в патентах информация про обработку раствора Н2О2 или воздухом никакой пользы не принесла). Собственно сейчас всё на стадии- идите лесом и на сплавы делайте новые растворы, а нержавейку потом травить будете.

[antabu]

Опишите задачу подробнее. Может, анодное травление подойдёт?
Посмотрите в книжках Советы заводскому технологу(75)Попилов Л.Я.
Обезжиривание,травление и полирование металлов(83)Грилихес С.Я.
Спросите ещё на форуме чипмейкер.

[Stupid_Chemist]

Опишите задачу подробнее. Может, анодное травление подойдёт?
Посмотрите в книжках Советы заводскому технологу(75)Попилов Л.Я.
Обезжиривание,травление и полирование металлов(83)Грилихес С.Я.
Спросите ещё на форуме чипмейкер.

На заводе решили катать в лист сплав ~70никеля, ~20% хрома, остальное железо. Имеющаяся линия травления(катодно-анодное) и пассивации(HF+HNO3) необходимого качества поверхности не даёт(слишком высокая минимальная скорость движения полосы проката, на травление и пассивацию можно потратить максимум 10 минут). Единственный вариант по получению удовлетворительного качества поверхности- отбеливать прокат в растворе состава до 15% H2SO4, 10% NaNO3, хлориды можно, фториды нельзя.
Из того что уже сделано:
хлорид ионы в процентом количестве - ингибируют отбелку(20% солянная травит хорошо, но надо пассивировать, + применять нельзя)
железо(II)(от 1%) - ингибирует отбелку.
оптимальный раствор:
10-15% Н2SO4, 3-7 нитрата. Причем 5% нитрата и 15% серной работать не будут)
Вот и хотелось бы узнать почему так(как расчитать какой раствор будет отбеливать?), и как убрать влияние железа(II)

[antabu]

ИМХО рассчитать не получится - только опытным путём. Можно ли использовать хромовый ангидрид? Из общих соображений - скорость химического травления сильно зависит от температуры и железо (II) можно окислять периодическим добавлением пергидроля.

[Stupid_Chemist]

ИМХО рассчитать не получится - только опытным путём.Из общих соображений - скорость химического травления сильно зависит от температуры и железо (II) можно окислять периодическим добавлением пергидроля

У меня была надежда что я просто что-то забыл из неорганики
Про перекись и барботаж воздухом читал в патентах, в лабораторных эксперементах эффекта не дало. (мб ионы железа(III) так же ингибируют растворение оксидов хрома и никеля- проверять уже лень и некогда).
Хромовый ангидрид работать то может и будет, но мне если честно травильщиков жалко)

[antabu]

Сначала надо определить, что значит отбеливание? Удаление окалины или травильного шлама (и что он собой представляет) или удаление наружного повреждённого слоя или глянцевание.

[stallker]

Фосфорной добавить?

[Stupid_Chemist]

Сначала надо определить, что значит отбеливание? Удаление окалины или травильного шлама (и что он собой представляет) или удаление наружного повреждённого слоя или глянцевание.

в моем случае это окалина) либо очень плотный и твердый травильный шлам 0_о(часть листов идёт через ванну катодно-анодного травления и пассивируется/отбеливается НNO3 и HF, они ни чем не отличаются от необработанных ) Судя по зеленому цвету раствора большая часть окалины- оксиды никеля.
Причем кислотное травление(раствор не помню ~15 cерки, селитра(?), хлорид натрия) эффекта вообще не даёт- а зачем две стадии когда в одну (пускай пока только лабораторно) получается когда первая стадия не влияет на конечный результат и не сокращает время второй.

Фосфорной добавить?

фосфаты никеля и хрома очень хорошо растворимы, думаю поможет

[antabu]

Один из составов удаления окалины с нержавейки, проверенный мною: HNO3 220...240, NaF 20...25, NaCl 20...25 г/л, t комн. Недостатки: работает медленно и обращаться надо, как с разбавленной плавиковкой. Взято из Гальванотехника(87)Ажогин Ф.Ф.и др. с.126.
P.S: Соли хрома дают более интенсивную зелёную окраску раствора по сравнению с солями никеля в равной концентрации.
Окалина на нихроме обладает высокой стойкостью, что и обуславливает его применение при высокой температуре. Предполагаю, что присутствует структура шпинели.

[Stupid_Chemist]

Если в небольших масштабах- то лучше всего простая солянка(20-25%), затем пассивировать в Н2SO4(10-15%) и NaNO3(3%). Температура 65-80 градусов.

[stallker]

в моем случае это окалина) либо очень плотный и твердый травильный шлам 0

У меня на аноде окалина на никеле, после ковки, растворяется хуже самого никеля.

[Stupid_Chemist]

У меня на аноде окалина на никеле, после ковки, растворяется хуже самого никеля

Один из описанных механизмов удаления окалины - разрыхление пузырьками водорода при растворении никеля.

[Stupid_Chemist]

Уважаемые коллеги, что можно почитать по данной теме(не касаемо металлографии)?

И вообще по травлению легированных сталей.

[ximi]

а царская водка с пергидролем ?

[stallker]

а царская водка с пергидролем ?

В принципе работает, перекись не обязательна, азотка сама работает как окислитель.

[Stupid_Chemist]

Уважаемый ximi, мне именно почитать(у меня многотоннажные проблемы и очень ограниченный выбор реактивов). Просто постановка эксперимента занимает много времени, начальство негодует(а нех было в свое время цзл расформировывать).