Вода для краски на водной основе

[Yury_BYV]

Возник вопрос? Что будет если при изготовлении акриловой краски использовать неподготовленную воду, а воду из под крана.

[hisamazu]

Возник вопрос? Что будет если при изготовлении акриловой краски использовать неподготовленную воду, а воду из под крана.

В среднем, вода из-под крана не такая уж и неподготовленная, ИМХО.
За все места не скажу, а у нас в Питере ничего не будет- если в рецептуре не налажали.

[Smol]

Старые питерцы мне рассказывали что ставили ацеталирование поливинилового спирта на неподготовленной невской водичке (не было у них столько дистилированной), нося ее ведрами с Невы, благо Полюстрово от Невы недалеко. И ничего, прекрасные поливинилацетали получались...

[FiKo]

Ага тут недавно устроили заплыв))) http://koprotravel.info/

[berle]

Требования к воде для водно-дисперсионных красок:
удельная проводимость меньше 20 мкСм/см
степень обессоливания больше 97%
Особые требования - в воде не должно быть ионов кальция, алюминия, магния и бора.

[maxpayen]

не волнуйтесь ни чего не будет, с 2000 года производим ВД краски и эмали на технической воде, главное чтоб железа было поменьше в содержании и все просто отлично, так она 2 рубля за куб по счетчику получается для нас, а если начать водоподготовку, то рентабельность резко красок упадет, соответственно и доход)))

[Гретхен]

Можно, если она не из открытого водоема насосом "малыш" берется, вместе с тиной и головастиками. На такой нельзя - протухнет быстро.
Но вода разная бывает. Щелочная, кислая, мягкая, жесткая. В зависимости от этого разные добавки по-разному действуют.

[vtop10seo]

А что производители краски жалеют 2-3 тыс долларов для водоподготовки ? Мягкая вода позволит упростить технологию и возможно рецептуру.

[FiKo]

при мне технолог на одном заводе убеждал начальство, что воду для гальванического производства брать не из крана, а надо дистиллятор купить. Ответ был: "да и так нормально, все же получается". Тяжело донести бывает, что дорогая технология в итоге приводит к экономии.
Да и что вы хотите в стране где законы меняются каждые пол года? Мало кто вообще представляет что будет через 2-3 года, соответсвенно и вкладываться бояться

[mcaa]

Тяжело донести бывает, что дорогая технология в итоге приводит к экономии.

Да легко это донести, коллега. Просто у нас почти всегда народ считает, что надо подойти и на пальцАх разъяснить.
Неа. Надо на бумагу рассчет положить. А пока нет бумаги - это все не аргумент, а пустобрёшество.

[Гретхен]

Ну, воднодисперсионная краска - это же не гальваника.
В природном меле, например, довольно много водорастворимых и всяких микроорганизмов хватает, а его, как правило, в такие краски от души кладут.

[hisamazu]

А что производители краски жалеют 2-3 тыс долларов для водоподготовки ? Мягкая вода позволит упростить технологию и возможно рецептуру.

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. С удовольствием узнаю, как именно мягкая вода упрощает технологию (если, конечно, не включать в технологию отфильтровывание головастиков , тогда таки да).

[maxpayen]

А что производители краски жалеют 2-3 тыс долларов для водоподготовки ? Мягкая вода позволит упростить технологию и возможно рецептуру.

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. С удовольствием узнаю, как именно мягкая вода упрощает технологию (если, конечно, не включать в технологию отфильтровывание головастиков , тогда таки да).

блин.....мне то же интересно стало....с 1997 года производим Вд краски, а вот про то, что мягкая вода упростит технологию и рецептуру я не знал!!!!подскажите как это?????

[Tokashi]

С таким отношением к технологии производства, вы потом удивляетесь, что большинство населения считает продукцию отечественного производства говном и идут покупать какую-нибудь Туккурилу

[Гретхен]

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. С удовольствием узнаю, как именно мягкая вода упрощает технологию (если, конечно, не включать в технологию отфильтровывание головастиков , тогда таки да).

Когда вода мягкая - дисперсия стабильнее, для грунтовок и лаков имеет значение.
А больше ничего и в голову не приходит.
По крайней мере для обычной краски.

[hisamazu]

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. С удовольствием узнаю, как именно мягкая вода упрощает технологию (если, конечно, не включать в технологию отфильтровывание головастиков , тогда таки да).

Когда вода мягкая - дисперсия стабильнее, для грунтовок и лаков имеет значение.
А больше ничего и в голову не приходит.
По крайней мере для обычной краски.

Мы сейчас про упрощение технологии или как?
Под технологией я понимаю определенный набор операций, необходимый для производства конкретной партии ЛКМ. У нас из-за мягкости воды можно будет снизить обороты на диссольвере, исключить, к примеру, процесс диспергирования, исключить загрузку половины компонентов? Нет? Тогда "упростить технологию" не получится. Ну, если автор предложения ее упростить имел в виду нечто другое...не рвется он нам объяснять, нет, не рвется.

[FiKo]

В мягкой воде лучше работают загустители и диспергаторы (растворимы в воде вещества не конкурируют с ними), так же меньше вероятность сворачивания латекса при диспергировании и повышении температуры. Не надо добавлять полифосфат натрия. Но все это актуально для высококачественной декоративки и особенно для индустриальных и/или противокоррозионных материалов, то есть там где применение наполнителей с высоким содержанием водорастворимых примесей исключено.

[vtop10seo]

Мягкая вода имеет больший растворяющий потенциал, а это значит, что она активнее работает. Может "на глаз" этого не заметно, но на практике это работает. Но никого убеждать я не собираюсь. В общепите СССР была такая фраза - "поедят" (это вроде как - " и так сойдёт"). Так вот, если культура производства на уровне ментальности СССР - то вопросов нет вообще. Но тогда не удивляйтесь повышению спроса на импортное, а не отечественное.

[Гретхен]

Тут качество вообще не причем.
Если деньги, потраченные на водоподготовку, потратить на лишний диоксид титана в рецептуре - качество только выиграет.
Для обычной водно-дисперсионной краски строительного назначения мягкая вода или жестка значения не имеет.
В качестве наполнителя и вообще основного компонента таких красок использует карбонат кальция.
В самых дешевых - в виде природного мела. Природный мел содержит много водорастворимых веществ и всяких микроорганизмов и какая вода используется для краски, в которой есть мел, вообще не имеет значения.
В тех, что дороже, используется микрокальцит или микродоломит, тоже природный.
Микроорганизмов в нем, вроде бы, намного меньше, но водорастворимых веществ в нем много. Если сравнить рН водной вытяжки микрокальцита на дистиллированной воде и на воде из-под крана, например, щелочной жесткой подмосковной, вряд ли будет большая разница.
В протовокоррозионных красках используются противокоррозионные пигменты, которые содержат еще больше водорастворимых и жесткость воды будет каплей в море.
С моей точки зрения, подготовка воды будет заметно влиять только на количество консерванта и на то, как краска будет храниться.
Еще будет влиять на, если можно так выразиться, технологию изготовления проникающих грунтовок, которые состоят из воды и капельки дисперсии. Но эта овчинка не стоит выделки в виде водоподготовки.
Что касается эксплуатационных свойств - краски наносятся на оштукатуренные поверхности, сильно впитывающие, сильно щелочные и тоже содержащие кучу всего водорастворимого вплоть до добавок в цемент от замерзания. О влиянии воды, которая использовалась в краске, говорить просто смешно.
А материалы, качество которых зависит от примесей в воде, чаще всего в такой ценовой категории, когда затраты на водоподготовку - мелочи. Еще стабильность качества воды - чтобы все время была одинаковая, а не сегодня хлорированная, завтра ржавая, после завтра с пузырями воздуха, нужно при отработки рецептуры.

[hisamazu]

Мягкая вода имеет больший растворяющий потенциал, а это значит, что она активнее работает. Может "на глаз" этого не заметно, но на практике это работает. Но никого убеждать я не собираюсь. В общепите СССР была такая фраза - "поедят" (это вроде как - " и так сойдёт"). Так вот, если культура производства на уровне ментальности СССР - то вопросов нет вообще. Но тогда не удивляйтесь повышению спроса на импортное, а не отечественное.

"Растворяющий потенциал", да, это красиво...теоретик Вы, батенька. И политические лозунги Вам удаются.
Если не секрет, а какой у Вас опыт в лакокрасочной промышленности? А то про ментальность у Вас много , а вот профессиональными терминами Вы как-то не пользуетесь. Да и к вопросу об упрощении технологии явно решили не возвращаться.