Подбор мешалки

[kika]

Да в целлюлозу "вляпалась".
Надо окислять ее. Перед окислением приготовить.
В воде она здорово увеличивается в объеме
и мешать ее так, чтобы мешалась здорово,
затруднительно без подходящей мешалки.

[ Post made via Android ]

[sezam]

как раз верхняя планка рамы и может обеспечить перемешивание верхних слоев. но это имхо.
когда делали шпатлевку был смеситель с двумя мешалками.

[ Post made via Android ]

Попробую, конечно, и это, но вме же боюсь, что перемешивпние будет как бы по кругу, а мне надо бы и вдоль и поперек...

[ Post made via Android ]

красителя капните и смотрите как он будет расходится по обьему. на крацняк можно зеленки )))

[ Post made via Android ]

[AF]

...затруднительно без подходящей мешалки.

Kika, вам сюда: http://www.silverson.com.ru/

[kika]

Kika, вам сюда: http://www.silverson.com.ru/

Спасибо! Но все же смесители больше похожи на гомогенизаторы или диспергаторы, чем на то, что мне нужно.
Мне и гомогенизатор нужен, но тут что-то подобное в виде миксера со стальными ножами обещали сделать на "меру" и вставить вместо сверла...

[ Post made via Android ]

[kika]

красителя капните и смотрите как он будет расходится по обьему. на крацняк можно зеленки )))

Отличная идея! Спасибо!
Обязательно попробую!!!
Буквально на днях убедилась, какая же огромная роль у мешалка. От ее правильного выбора вообще может зависеть, пойдет процесс или нет.
У нас шла реакция между двумя компонентами, находящимися в разных слоях двух несмешивающихся жидкостей. В лаборатории прекрасно. В реакторе побольше с лопатковой мешалкой тоже чудесно.
А потом перешли в реактор еще побольшеЕ,
но там якорная мешалка с оборотами 60 за минуту
и ни копейки больше, мол, нарушается статика.
Куда деваться? Пришлось с якорной.
В результате продукта образовалось с гулькин нос.
Не помогла даже циркуляция реакционной смеси.
И не удивительно, каждый компонент, видимо,
сам с собой и реагировал, пока по кругу даже
не бегал, а прогуливался, при 60-то оборотах...
Пропеллер тут, видимо, самое лучшее...

[ Post made via Android ]

[AF]

... но тут что-то подобное в виде миксера со стальными ножами обещали сделать на "меру" и вставить вместо сверла...

Голь, конечно, на выдумки хитра....вы на 3-х литрах может кой-как обойдётесь "миксером со стальными ножами", а далее?

[AF]

.... реакция между двумя компонентами, находящимися в разных слоях двух несмешивающихся жидкостей.

Kika, у вас гетерогенная реакция... какие 60 об/мин ?

[kika]

Вы думаете, этот вопрос я не задавала?
Мне дали две недели времени на все про все.
А раз дали, надо брать!
Зато есть опыт с бАйсой, но непутевой, в моем случае,
мешалкой.

[ Post made via Android ]

[Smol]

Если ведется обработка целлюлозы - нужен емкостной смеситель с зед-образными лопастями. В России (и в Украине) они называются ЗЛ или ЗШ. Мой любимый - ЗШ-25, 25 л - это его общий объем.
Это мощные машины типа таких: http://www.polymermachgroup.com/mix_screw.html

Все остальные самоделки - потерянное время. Так и скажите начальству

[kika]

Спасибо огромное, Smol!
Да вся жизнь - одна большая самоделка!
Вот думаю, а можно целлюлозу вообще без
мешалки окислять? Как-нибудь проточным
способом? Ведь если целлюлоза подобна ионнообменнику, то вроде как-то что-то бы
могло получиться... А может, все это ерунда...

[ Post made via Android ]

[Smol]

Окислить-то ее наверное можно, загрузив в чан и залив каким-то окислителем (может, концентрированной перекисью водорода?).
Проблема в том, что потом с ней делать, ее же надо освободить от окислителя, промыть, высушить. И все эти манипуляции обычно требуют перемешивания и транспортировки набухшей вязкой массы...
Поэтому и требуется мощный емкостной смеситель. Кстати, эфиры целлюлозы именно в таких смесителях синтезируют. А вот когда они не в густой массе, а в порошке - тогда и используют уже обычный реактор (и фильтр), скажем - для промывки карбоксиметилцеллюлозы раствором этилового спирта от остатков хлористого натрия.

[kika]

Окислить-то ее наверное можно, загрузив в чан и залив каким-то окислителем (может, концентрированной перекисью водорода?).

Очень обнадеживает!
Мне бы еще хотелось, чтобы как-то это дело сделать непрерывным.
Шнеком допустим, потихоньку масса поступает в трубу, там окисляется и так же потихоньку на другой стороне выходит окисленная.
Вот такое возможно?

Проблема в том, что потом с ней делать, ее же надо освободить от окислителя, промыть, высушить. И все эти манипуляции обычно требуют перемешивания и транспортировки набухшей вязкой массы...

Да это, как мне кажется, и не такая, уж, проблема.
Подобным шнеком в другую трубу, там промывка, а на выходе отжим, если нужно.

Поэтому и требуется мощный емкостной смеситель. Кстати, эфиры целлюлозы именно в таких смесителях синтезируют. А вот когда они не в густой массе, а в порошке - тогда и используют уже обычный реактор (и фильтр), скажем - для промывки карбоксиметилцеллюлозы раствором этилового спирта от остатков хлористого натрия.

Да, понятно, что смеситель нужен, понятно, что и мощный, т.к. смесь очень вязкая,
но,повторюсь, очень хочется это сделать непрерывным...
А почему раствор этилового спирта нужен?
Разве остатки хлористого натрия водой не вымываются?

[Smol]

"очень хочется это сделать непрерывным"
Это чрезвычайно сложное и серьезное дело, по хорошему - нужно нанимать инжиниринговую фирму, на коленке непрерывный процесс просто так не создашь.
Вначале нужно построить небольшую пилотную установку, обкатать на ней те или иные технические решения, но при масштабировании процесса (при строительстве установки большей производительности) обязательно что-то вылезет. Причем такое, что поставит под угрозу всю технологию. Поэтому - постоянно нужна консультация специалистов по инжинирингу. Я немного в этом понимаю, готов помогать, но дистанционное консультирование напоминает лечение по фотографии.
Шнек-машины - удовольствие достаточно дорогое. но про это Вам лучше расскажет коллега AAN (он, кстати, большой специалист по подобным процессам).
Кстати, что Вы собираетесь делать с остатками окислителя и с промывными водами? Сливать в речку? Представьте только, какие это объемы! Так что в команду нужен еще и специалист по очистке сточных вод.
Представили, сколько на все это денег надо?

"А почему раствор этилового спирта нужен?
Разве остатки хлористого натрия водой не вымываются?"
Карбоксиметилцеллюлоза в воде растворяется. А в спирте - нет. Поэтому и промывают спиртом, чтобы КМЦ в водный раствор не перешла.

[kika]

Большое спасибо, коллега Smol, за предложение по консультации!
Если это заинтересует, на очную консультацию к Вам будут проситься, уверяю Вас.
О пилотной установке пока рано говорить,
еще схемы нет.
Пока только есть идея увеличить производительность,
сделав процесс непрерывным и попробовав увеличить концентрацию целлюлозы на входе.
Да, вопрос с отработавшей водой имеется, но это все решаемо. Главное, чтобы окисление в этом непрерывном процессе шло с таким же успехом, как и просто с загрузкой и мешалкой. Если вопрос во времени, то скоростью вращения шнека это можно регулировать...
Да и температурой, видимо, тоже.
В общем, рычаги есть...

[ Post made via Android ]

[Maloy]

надо взять бетономешалку или накрайняк стиральную машинку в свое время, в СССР, стиральные машинки Вятка пользовались большим спросом, тк в них брашка созревала за два дня, а барабан был из нержавки и после небольших модернизаций гнать можно было прям из нее

[kika]

Так бетономешалку уже и взяли, чуточку ее доработают и она прйдет в дело.
А вот идея со стиральной машинкой, очень даже ничего!
И перемешивание неплохое, и отжим обеспечен, и температура нужная поддерживается.
Если пройдет опробацию, шампанское за мной!

[ Post made via Android ]