Связующие, пенообразователи, отвердители - ПОМОЩЬ!

[sLay88]

Добрый день Уважаемые знатоки! Скажу сразу в химии я не силен. Поэтому прошу помощььи у Вас.

Пытаюсь внедрить интересную технологию. Вот что мне нужно знать, а именно какие вещества применить, или может быть направите меня туда - где это нужно искать. Ответ нужен по всем вариантам.

1. Имеется основное вещество, назовем его - компонент, теплопроводность - 0,15 Вт/м*K, сыпучий вес - 670 кг/м3, фракция - пыль, абсолютная пыль))) как мука.

Нужно подобрать связующие для этого компонента, какие вообще можно применять, чтобы добиться плотности как например у минеральной плиты или пенопласта. (желательно негорючее)

Необходимо найти для этого дела пенообразователь, чтобы увеличить объем готовой продукции, и естетвенно чтобы улучшились теплоизолирующие свойства.

Если необходимо - то подсказать отвердитель, чтобы пенная масса в процессе затвердения не дала усадку, ибо все это дело будет производиться при температуре 10-15 С. (желательно негорючее)

В общем пытаюсь понять, можно ли из этого компонента сделать отличный теплоизоляционный материал. Пока что в форме плит, (как пенопласт или мин. плита.)

Надеюсь на Вашу помощььь! Спасибо!

[chemist]

Ну, тут у Вас целая НИР (научно-исследовательская работа) для коллектива большой лаборатории, подсказки офф-лайн не помогут.

[mcaa]

Коллега. Желание получить ценное изделие из халявных отходов производства - вещь похвальная ))). Но чтобы еще на халяву и технологию получить ))))))))

[AF]

В пенобетон вашу пыль!

[avor]

1)связующие? А какие тут могут быть связующие кроме цемента/гипса?
2) Пенообразователей тьма тьмущая выбирай пробуй. Так умозрительно сказать, что лучше - невозможно.
3)Какой нафиг отвердитель в бетоне
4)Может можно, а может нельзя. Не попробуешь - не узнаешь.

[sLay88]

да я и спрашиваю, яж говорю что не силен в зимии. ВОт вы меня и направляете куда рыть. Я могу начать пробовать опытным путем. Хотя бы скажите мне где искать эти отвердители, пенообразователи. На что обратить внимание. Есть же куча всяких примочек в химии. Откуда их взять, как они называются, к какому классу относятся. Хотя бы общие направления. Я не прошу конкретного примера!

[sLay88]

1)связующие? А какие тут могут быть связующие кроме цемента/гипса?
2) Пенообразователей тьма тьмущая выбирай пробуй. Так умозрительно сказать, что лучше - невозможно.
3)Какой нафиг отвердитель в бетоне
4)Может можно, а может нельзя. Не попробуешь - не узнаешь.

готовое издели с цементом или гипсом будет иметь ненужний вес. Ну его нафиг этот цемент и гипс. Хотя попробовать можно.
Пенообразователи - какие посоветуйте? НАпример где почитать за их свойства, сайт или ссылочку на несколько продуктов.
ОТвердитель - если связующее не гипс или цемент, при низких температурах - будет плохое качество застывания.
пробуем, пробуем))) будем пробовать.

[mendel]

Забыть о негорючести и можно использовать пенополиуретан (см. пенополимерминеральная изоляция). Правда, теплоизоляционные свойства будут обусловлены ППУ, а не Вашей добавкой; и, конечно, они будут хуже, чем у "чистого" ППУ.

[sLay88]

уже интересней. А имеется ли класс связующих, у которых отличная адгезия к воде?

[mendel]

Поясните про "адгезию к воде".

[AF]

Забыть о негорючести и можно использовать пенополиуретан (см. пенополимерминеральная изоляция). Правда, теплоизоляционные свойства будут обусловлены ППУ, а не Вашей добавкой; и, конечно, они будут хуже, чем у "чистого" ППУ.

Вот именно, зачем портить ППУ?
По моему сугубо личному мнению использование этой "пыли" в композиции пенобетона наряду с цементом, песоком и пр. самое реальное дело. Если, уж, хочется видеть её в составе того, что "пено-", а не монолит.

Кстати, эта "пыль" органика или неорганика?

[sLay88]

уже интересней. А имеется ли класс связующих, у которых отличная адгезия к воде?

может я неправильно выразился. Связующие на водной основе. Или связующие при добавлении воды не теряют своих свойств.

эта пыль - органика.

[mendel]

ППУ при добавлении воды (условно, до 100 град. С) не теряют своих свойств.
На водной основе, по-моему, есть системы для получения фенол-формальдегидных пен, но утверждать не буду.
Советую, всеже, более подробно разъяснить, что Вы ищете.
"Связующие на водной основе. Или связующие при добавлении воды не теряют своих свойств" - это как зеленое холодное связующее (т.е. совершенно не связаные друг с другом свойства).

[AF]

ППУ при добавлении воды (условно, до 100 град. С) не теряют своих свойств.

Нонсенс.

[mendel]

Вот именно, зачем портить ППУ?

Если это вопрос ко мне (вне темы), то теплоизоляция на основе наполненного ППУ производится, и имеет некоторые характеристики, превышающие аналогичные у "чистого" ППУ (наприме, прочность).
Наполнитель, позволящий при сохранении основных характеристик, снизить коэфициент теплопроводности не может не заинтересовать (хотя, думаю, интерес будет не очень сильный).

[mendel]

ППУ при добавлении воды (условно, до 100 град. С) не теряют своих свойств.

Нонсенс.

Спорить не буду. Написал "условно".

[sLay88]

ППУ при добавлении воды (условно, до 100 град. С) не теряют своих свойств.
На водной основе, по-моему, есть системы для получения фенол-формальдегидных пен, но утверждать не буду.
Советую, всеже, более подробно разъяснить, что Вы ищете.
"Связующие на водной основе. Или связующие при добавлении воды не теряют своих свойств" - это как зеленое холодное связующее (т.е. совершенно не связаные друг с другом свойства).

извините меня за мой язык))
Нужно чтобы мой компонент очень хорошо связался с пенообразователем, и затвердителем, при добавлении в них воды. Если не воды - то чего? Особых условий - высокой температуры или других условий - позволить не могу((

[mendel]

Не понял, добавление воды принципиально важно?
ППУ-системы состоят из двух компонентов: смешиваете и получаете пену (твердую). Температура, скажем, от +5 град. С.
(AF, это все для топикстартера).

[sLay88]

Не понял, добавление воды принципиально важно?
ППУ-системы состоят из двух компонентов: смешиваете и получаете пену (твердую). Температура, скажем, от +5 град. С.
(AF, это все для топикстартера).

Вы правы. Можно и такой вариант. Подскажите пример, пожалуйста. (этоя я понимаю та же система, что в монтажной пене, пеноизол)

[mendel]

Я Вам описал двухкомпонентную ППУ-сиcтему. Монтажная пена - однокомпонентная система - Вам, не подойдет (судя по тому, что из Вас удалось вытянуть).
Пеноизол (карбамидно-формальдегидный пенопласт) - это другое связующее. Его тоже можно попробовать, если удасться подобрать приемлемое время старта.
P.S. С пеноизолом будет та же история, что и с ППУ (теплоизоляционные свойства будут хуже).