Gaussian

вопросы строения молекул и квантовой химии
Ответить
химик631
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 9:45 am

Gaussian

Сообщение химик631 » Вт ноя 26, 2013 9:53 am

Всем здравствуйте, у меня появился вопрос в отношении этой программы. скажите пожалуйста где вы берёте исходные данные или их каждый раз нужно самому писать? :issue:

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Gaussian

Сообщение amge » Вт ноя 26, 2013 11:09 am

Когда-то давно делали так: сооружали молекулу из проволочек, клали ее на лист миллиметровки, светили сверху настольной лампой и отмечали положения атомов. И так в трех проекциях. Получали xyz-координаты. Потом появились z-матрицы. Жить стало проще. Сейчас можно нарисовать молекулу в двумерном виде в какой-нибудь программе (например, MarvinSketch), тут же добавить водороды, превратить нарисованную молекулу в трехмерную структуру и сохранить в формате gjf. Делов на пару минут. Можете воспользоваться опытом первопроходцев :), но я рекомендую последний способ.

Аватара пользователя
surius
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 11:20 am

Re: Gaussian

Сообщение surius » Вт ноя 26, 2013 4:11 pm

amge писал(а):Когда-то давно делали так: сооружали молекулу из проволочек, клали ее на лист миллиметровки, светили сверху настольной лампой и отмечали положения атомов. И так в трех проекциях. Получали xyz-координаты. Потом появились z-матрицы.
простите amge, а когда так делали? видимо еще на заре КХ? Ну то есть трудно представить чтобы данный способ можно было использовать массово. Может быть только в случае сильно мудреных молекул (сильно не плоских). а еще, как мне кажется уже в ранних 80-х были z-матрицы.
"Bite my shiny metal ass"
Bender

Аватара пользователя
sanya1024
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 3:24 pm

Re: Gaussian

Сообщение sanya1024 » Ср ноя 27, 2013 3:26 am

Если серьезно, то когда я начинала работать, никаких визуализаторов не было (ну, почти). Действительно, приходилось строить молекулы "от руки". Рисуем на координатной плоскости, скажем, бензол. Помещаем его в начало координат, ось X параллельна связи, ось Y перпендикулярна. Типичная длина связи C-C 1.4 А, C-H 1.0 А. И руками задаем координаты. Если включить максимальную симметрию, то задать надо только 2 атома. Ничего интересного так не задашь. А то, что задавали -- старались задать как можно точнее, поскольку соптимизировать геометрию было нереально.

Я, правда, свой первый квантовохимический расчет (тот самый бензол с симметрией) умудрилась задать так, что водород оказался внутри, а углерод -- снаружи. Доооолго микрошеф не мог понять, отчего у бензола энергия какая-то не такая получилась и ССП сходилось как-то плохо.

Правда, параллельно существовали программы для мол. механики с визуальным интерфейсом. Но они работали со своим внутренним форматом (текстовым, но настолько уродским, что немногим лучше бинарного) и далеко не всегда позволяли экспортировать структуры в какие-то более-менее человеческие форматы.
Поэтому в полуэмпирике, где имели дело с молекулами сильно нетривиальной структуры, так активно пользовались Z-матрицами: зная типичные длины связей и углы, можно вполне пристойно построить молекулу и без визуализатора. Кстати, один из форматов Z-матриц так и называется Mopac Z-matrix.
Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи. (Дж. Д. Сэлинджер)

kvoncstu
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2008 1:54 pm

Re: Gaussian

Сообщение kvoncstu » Ср ноя 27, 2013 4:11 am

Подскажите, пожалуйста, где можно скачать MarvinSketch.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Gaussian

Сообщение Гесс » Ср ноя 27, 2013 4:34 am

Как бы и вопрос не по теме и по первой ссылке гугла: http://www.chemaxon.com/products/marvin/marvinsketch/

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Gaussian

Сообщение amge » Ср ноя 27, 2013 7:41 am

surius писал(а):
amge писал(а):простите amge, а когда так делали? видимо еще на заре КХ? Ну то есть трудно представить чтобы данный способ можно было использовать массово. Может быть только в случае сильно мудреных молекул (сильно не плоских). а еще, как мне кажется уже в ранних 80-х были z-матрицы.
Это было еще раньше, на заре даже не КХ, а ММ :). О массовости тогда речь не шла - во всем Союзе расчетами занимались считанное число людей. А с молекулами Вы угадали - мне про такой способ рассказывал человек, пытавшийся в то время считать терпены.

А вообще, прошу прощения, мой несколько странный ответ (типа, пытался пошутить :)) был вызван странным вопросом.

химик631
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 9:45 am

Re: Gaussian

Сообщение химик631 » Ср ноя 27, 2013 7:33 pm

Спасибо, подсказали :D

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей