Жидкость

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
ivanovivanov
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 11:24 am

Жидкость

Сообщение ivanovivanov » Вт ноя 05, 2013 8:02 am

Подскажите Жидкость с задаными свойствами. Температура кипения и/или разложения выше 800С, химически инертная на уровне не взаимодействия с расплавом алюминия. нетоксичная. применяемая в промышленности, где-то можно купить. цена не дороже 100р за литр.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Жидкость

Сообщение Iskander » Вт ноя 05, 2013 8:58 am

Ионные жидкости на основе хлорида лития и хлорида алюминия. Тпл что-то около 150, разложения - высоко. С алюминием не реагирует. Правда, реагирует с водой и за счёт этого слегка небезопасна.

В промышленности, пожалуй, не применяется. Не продаётся, но легко изготовить, имея безводные хлорид лития и алюминия.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Жидкость

Сообщение Vittorio » Вт ноя 05, 2013 9:45 am

Прошу прощения, но если т.пл. 150 - то это уже не ИЖ, это скорее ионные расплавы.. И цена не 100 рур за литр будет. Вообще ни одна ионная жидкость так дешево стоить не будет. Подошел бы галлий, но тоже недешев.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Жидкость

Сообщение amik » Вт ноя 05, 2013 10:06 am

Галлий не подходит, он немедленно растворится в алюминии. Собственно говоря и составы на основе хлорида алюминия не годятся, т.к. при высокой температуре с металлическим Al будет образовываться субгалогенид AlCl.
Возможно устроят эвтектические смеси NaCl-KCl-MgCl2, но они плавятся достаточно высоко.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Жидкость

Сообщение Vittorio » Вт ноя 05, 2013 10:33 am

ну да, но химически галлий взаимодействовать не будет ведь. Если б ТС пояснил, для чего это все нужно, было бы более понятно, что подходит, а что нет.

ivanovivanov
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 11:24 am

Re: Жидкость

Сообщение ivanovivanov » Вт ноя 05, 2013 11:23 am

ЭЭЭ, может не в тему, а фторорганика такая бывает, что-то такое вроде как жидкий диэлектрик применяется? :shuffle:

ivanovivanov
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 11:24 am

Re: Жидкость

Сообщение ivanovivanov » Вт ноя 05, 2013 11:32 am

Vittorio писал(а):ну да, но химически галлий взаимодействовать не будет ведь. Если б ТС пояснил, для чего это все нужно, было бы более понятно, что подходит, а что нет.
хотелось бы плавить алюминиевую стружку, а жидкость типа как теплоноситель и защитная среда одновременно, затем метал всплывает/падает на дно, достается и наливается в форму... понимаю бред, но мало ли что :)

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Жидкость

Сообщение Vittorio » Вт ноя 05, 2013 11:40 am

аа... так а чем Вас обычное плавление в печах не устраивает? все ж уже изобретено..

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Жидкость

Сообщение Vittorio » Вт ноя 05, 2013 11:42 am

ivanovivanov писал(а):ЭЭЭ, может не в тему, а фторорганика такая бывает, что-то такое вроде как жидкий диэлектрик применяется? :shuffle:
при температуре плавления алюминия это либо выкипит, либо развалится. Даже если что и подойдет - алюминий вам золотым выйдет.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Жидкость

Сообщение antabu » Вт ноя 05, 2013 12:00 pm

Надо гуглить Флюс для алюминия.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Жидкость

Сообщение Iskander » Вт ноя 05, 2013 12:07 pm

ivanovivanov писал(а):ЭЭЭ, может не в тему, а фторорганика такая бывает, что-то такое вроде как жидкий диэлектрик применяется?
Не надо греть фторорганику с алюминием. Бахнет так, что мало не покажется.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Жидкость

Сообщение Гесс » Вт ноя 05, 2013 12:09 pm

antabu писал(а):Надо гуглить Флюс для алюминия.
надо гуглить Теплоносители ядерных установок. Скорее всего даже первого контура.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Жидкость

Сообщение Vittorio » Вт ноя 05, 2013 12:15 pm

расплавленный натрий? :D

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Жидкость

Сообщение avor » Вт ноя 05, 2013 12:33 pm

Подерживю Amik, эвтектики из хлорида кальция натрия и магния думаю там как раз можно достич температуры плавления близкой к алюминиевой.

MONSTA
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Жидкость

Сообщение MONSTA » Вт ноя 05, 2013 12:47 pm

Почему-то лезут в голову флогистон и теплород... :235:

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Жидкость

Сообщение stallker » Вт ноя 05, 2013 1:05 pm

ivanovivanov писал(а):хотелось бы плавить алюминиевую стружку,
Стружку обычно пресуют перед плавкой.
http://impexpress.ru/oborudovanie_dlya_ ... aniya_alyu
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Жидкость

Сообщение Гесс » Вт ноя 05, 2013 2:13 pm

Vittorio писал(а):расплавленный натрий? :D
Bi Pb Li Hg К Na Na-K Sn - смотря кто из них не образует сплавов с алюминием.
Органические теплоносители не выше 400, так что о них можно забыть сразу. Остаются металлы и соли.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Жидкость

Сообщение Iskander » Вт ноя 05, 2013 3:09 pm

Ну, свинец не образует, а также скорее всего висмут и олово. Остальные компоненты сплавляются.

Насчёт прессования стружки полностью согласен.
Вообще, в промышленности идёт смесь хлоридов калия и натрия.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Жидкость

Сообщение amik » Вт ноя 05, 2013 3:11 pm

Короче, попытка изобрести велосипед удалась :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Жидкость

Сообщение Гесс » Вт ноя 05, 2013 4:03 pm

олово вроде дает. Ну как минимум олово-алюминиевые сплавы гуглятся.
Висмут смешивается мало: http://www.markmet.ru/diagrammy-splavov ... smut-al-bi
Со свинцом делают псевдосплавы и они вроде сами по себе несмешиваются. Цена свинца ниже 100 р за кг но явно выше 100 р за литр. Ну и нюхать пары.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей