ЯМР в орг. химии. Сводный трёп.

[Ptizza]

По спектру - 2 соединения, по ВЭЖХ и МС - одно. Приписали медленному переходу таутомерных форм друг в друга. В других эфирах никогда такого не видели.

На прошлой неделе такая же картина была у Бок-Пролин-Бт. Сигналы 60 % к 40 % как у изомеров. Оказались ротамеры и такая картина была не только у меня. Заниженных сигналов для NH и СООН сплошь и рядом также.

[Phobos]

На пролинах с объемным алкилом на азоте нет флипа, поэтому в присутствии другого хирального центра часто видны диастереомеры.

[Ptizza]

На пролинах с объемным алкилом на азоте нет флипа, поэтому в присутствии другого хирального центра часто видны диастереомеры.

Там просто пока активация СООН бензотриазолом (второго хирального центра нет). Спецы обьяснили, что после каплинга этот эффект уйдет.

[Serty]

...На прошлой неделе такая же картина была у Бок-Пролин-Бт. Сигналы 60 % к 40 % как у изомеров. Оказались ротамеры и такая картина была не только у меня. Заниженных сигналов для NH и СООН сплошь и рядом также.

И не только на пролине, на днях тупо глядели на BOC-Gly-OH - тоже двоится, причем соотношение в CDCl3 и d6-DMSO совершенно разное

[Cherep]

Ротамеры, таутомеры и прочие *меры -- другой коленкор. Там без вопросов нужно описывать 2 изомера и больше.

[VTur]

Блин! .....! А мы им верим!
И еще подгоняем под "эксперимент"!

[ Post made via Android ]

[MVS]

Вообще говоря для таких вопросов и существует supplementary в журналах. Можно посмотреть на "живые" спектры и понять какой сигнал завышен, какой наоборот. Может стоило пойти еще дальше и обязать авторов fid-файлы сбрасывать, чтобы читатели могли их внимательно изучать при необходимости?)) Это кстати проще, чем картинки с расшифрованными спектрами вставлять и места они меньше занимают.

[SIG]

Fid-файлы, в общем случае, стоят денег, так как из них легко можно вводить даные в базы данных. Мой бывший шеф на этом неплохо зарабатывал, продавая файлы буржуям для последующего включения в коммерческие базы. Конечно, простому синтетику на этом не заработать, но если снимается 60 спектров в час, по 10 часов в день и круглую неделю, то почему бы и нет.

[Ptizza]

Вообще говоря для таких вопросов и существует supplementary в журналах. Можно посмотреть на "живые" спектры и понять какой сигнал завышен, какой наоборот. Может стоило пойти еще дальше и обязать авторов fid-файлы сбрасывать, чтобы читатели могли их внимательно изучать при необходимости?)) Это кстати проще, чем картинки с расшифрованными спектрами вставлять и места они меньше занимают.

По пути во флуд поспешу сообщить, что фидами перестала увлекаться, как только появилась возможность распечатывать с ЯМРного компа. Сохраняю фиды, но местреком или спинворксом уже давненько их не открывала.

[SIG]

Ну вообще иметь fid.файлы полезно, так как потом могут возникать всякие вопросы, которые на распечатках не решишь. У нас, например, автоматически спектр нормировался при печати с прибора на самый большой сигнал, причем условно ему приписывался интеграл 150. Часто это был сигнал воды или растворителя или примесей. На этом фоне сигналы самого вещества не всегда хорошо видны. Ну и растянуть область, посчитать константы и пр. удобнее с файла. Я помню, сколько времени стоило посчитать константы с распечаток, если нет точных числовых химсдвигов для компонентов пика. А вещества больше нет, и файла тоже. Как правило, в этих случаях спасает волшебное слова "мультиплет" и иногда "ушир. синглет"

[MVS]

Угу, видел китайские supplementary, в которых углеродники (в виде картинок) так уменьшены, что сигналы явно примесей на уровне нулевой линии - вроде как и нету их).

[amge]

На тему китайских supplementary.

pTol.png

Долго думал, почему могло так оказаться, что у п-толила 6 неэквивалентных углеродов. Потом посмотрел другие работы - таки только 4, как и должно быть. Видимо, у китайцев недодав случился (600 МГц), и ароматические дублеты подщепились.... И это JACS.

[Cherep]

Блин! .....! А мы им верим!
И еще подгоняем под "эксперимент"!

Чого?

[VTur]

Ну, в том смысле, что при проверке моделей смотрят, воспроизводит она эксперимент или нет

[ Post made via Android ]

[Cherep]

Ээээ... а мы тут причём?

[Cherep]

фидами перестала увлекаться, как только появилась возможность распечатывать с ЯМРного компа.

А в supporting information ты их потом сканируешь?

[amge]

фидами перестала увлекаться, как только появилась возможность распечатывать с ЯМРного компа.

И3 фида иногда можно получить необходимую дополнительную информацию. Например, из сужения линий (см. слайд 20 по ссылке).

[Ptizza]

фидами перестала увлекаться, как только появилась возможность распечатывать с ЯМРного компа.

А в supporting information ты их потом сканируешь?

Да, а шо?

[Vittorio]

Ира, это лишняя работа.

[Cherep]

А в supporting information ты их потом сканируешь?

Да, а шо?

Софт на приборе позволяет конвертировать спектр в картинку. Как в растровом формате, так и в векторном.