Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение stallker » Пт июн 14, 2013 11:03 pm

Подбираю связку для композита, подобную эпоксидной смоле, но с меньшей температурой возгонки
200 - 300 градусов, относительно хим. стойкую к кислотам и щелочам.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение Smol » Пт июн 14, 2013 11:07 pm

А что такое "температура возгонки клея"? Он, что, должен испаряться/разлагаться/сгорать при этой температуре? Полностью, или какой-то кокс может оставаться?

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение stallker » Пт июн 14, 2013 11:14 pm

Как минимум потерять связывающие свойства, что бы можно было легко удалить другие компоненты входящие в композицию. Эпоксидная смола разрушается до подобного состояния при 350 градусах.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение Smol » Пт июн 14, 2013 11:21 pm

А какого типа другие компоненты? Стекловолокно?
И какие общие требования к композиту? Область его работоспособности? Есть ли требования по устойчивости к воде?

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение stallker » Пт июн 14, 2013 11:30 pm

Композит графитовая замазка, работает в электролите, проходит травление щелочное и кислое на аноде.
До 90 градусов должна быть твердая, не размягчатся.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение avor » Сб июн 15, 2013 6:41 am

Полиэфирная смола? Вообще то эпоксидка плохо держит как кислоту, так и щелочь, но тем не менее вы ее используете значит время контакта не очень велико, а агрессивность среды не очень высока.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение Smol » Сб июн 15, 2013 8:21 am

Полиэфирка тоже не до конца деструктирует при 250 гр.С. Хотя больше, чем диановые эпоксидки.
Здесь надо что-то легкосгораемое, саморазлагающееся, типа нестабилизированного полиформальдегида. То есть - полимер с низким коксовым числом.
Ну, или в эпоксидку мелкого порошкообразного окислителя добавить (типа высокотемпературной перекиси или соли какой-то), чтобы при нагреве выше температуры разложения изнутри ее сжег.
Типа как делается твердое ракетное топливо...

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение antabu » Сб июн 15, 2013 12:09 pm

Может, типа нитроклея (биндер) или обязательно нужно отверждаемый?
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение stallker » Сб июн 15, 2013 1:11 pm

Smol писал(а):типа высокотемпературной перекиси или соли какой-то
Эту мысль пробовал, перхлорат с краным фосфором подмешивал в смолу не дают эффекта, разгон при нагреве медленый не срабатывает.
Пероксилин, при медленом нагреве, так же медлено разлагается.
Последний раз редактировалось stallker Сб июн 15, 2013 1:43 pm, всего редактировалось 1 раз.
Сократ мне друг, но истина дороже.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение stallker » Сб июн 15, 2013 1:23 pm

antabu писал(а):обязательно нужно отверждаемый?
С эпоксидной все хорошо получается для чугунных гильз, прогрев до 350 - 400 градусов и графит легко удаляетс из окон, а вот с алюминивыми тепловое расширение с покрытием слишком разное, греть до 250 пока получается без брака, смола с графитом становится твердой и ее трудно удалять.
Сократ мне друг, но истина дороже.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение stallker » Сб июн 15, 2013 1:32 pm

antabu писал(а):Может, типа нитроклея (биндер) или обязательно нужно отверждаемый?
Желательно отверждаемый, сушка замедлит тех. процесс.
Сократ мне друг, но истина дороже.

sezam
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 5:32 pm

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение sezam » Сб июн 15, 2013 6:50 pm

кфмт может быть? его по крайне мере можно и водой размыть.

[ Post made via Android ] Изображение

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение stallker » Сб июн 15, 2013 9:08 pm

Smol писал(а):То есть - полимер с низким коксовым числом.
Он сможет заменить эпоксидку как связку?
Нестабилизированый полиформальдегид в смеси с эпоксидной смолой будет дружить если взять 50 на 50?
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение Smol » Сб июн 15, 2013 9:48 pm

Да Вы его нестабилизированный в порошке нигде не найдете. И в эпоксидке он не растворяется (вообще, практически нив чем не растворяется). Из него самосгораемые гильзы делают для скоростных пулеметов и малокалиберных орудий, гильза сгорает в стволе без остатка...

Вопрос у Вас сложный, надо думать. Может, правда нитроцеллюлозу (коллоксилин) в эпоксидку замешать?

sezam
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2009 5:32 pm

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение sezam » Сб июн 15, 2013 10:13 pm

а против кфмт какие возражения?

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение Smol » Сб июн 15, 2013 10:21 pm

Да она графит не клеит. И ее отвержденную не так уж легко водой растворить/разложить. Но этот вариант я не отбрасываю, ибо где-то при 250 гр.С карбамидка действительно должна прочность потерять. Ее так и используют - как связующее при опоковом литье алюминиевых сплавов.

Кстати, полиуретан еще есть, он выше 200 гр.С сильно деструктирует.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение stallker » Сб июн 15, 2013 10:29 pm

Smol писал(а):гильза сгорает в стволе без остатка...
Это уже интересно.
Буду пробовать.
Smol, спасибо!
Сократ мне друг, но истина дороже.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение stallker » Сб июн 15, 2013 10:34 pm

sezam писал(а):а против кфмт какие возражения?

[ Post made via Android ] Изображение
Подозреваю может в электролит внести вредные примеси.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение Smol » Сб июн 15, 2013 10:37 pm

stallker писал(а): Smol, спасибо!
Рано благодарите, нитроцеллюлоза тоже сгорает без остатка и она доступнее, чем порошкообразный полиформальдегид.
Не загоняйте в цейтнот, вопрос сложный, надо подумать, решение так быстро не родится...

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Клей с температурой возгонки 250 градусов.

Сообщение stallker » Сб июн 15, 2013 11:02 pm

В Вике нашел;
В медицине коллодий (лат. CoIIodium) использовался для фиксирования перевязочного материала в хирургии, как защитное и дезинфицирующее средство при небольших повреждениях кожи. В настоящее время как плёнкообразующий компонент входит в состав некоторых медицинских препаратов, называемых «кожными клеями»
Поищу что нибуть у медиков для разделительной пленки,возможно будет эффект.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей