Кремний

вопросы, касающиеся школьной и вузовской химии; помощь в решении задач различного уровня сложности
Ответить
Аватара пользователя
МалыШ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 11:45 pm

Кремний

Сообщение МалыШ » Вт мар 05, 2013 5:27 pm

Добрый Вечер.
Подскажите пожалуйста что получится при:
SiF4+AlCl3= ?
SiF4+AlCl3=SiCl4+SiCl2+Si2Cl2(может?)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Кремний

Сообщение Гесс » Вт мар 05, 2013 5:56 pm

Ну то что вы написали точно неможет, хотя бы потому что фтор и алюминий потеряны да и молекулы SiCl2+Si2Cl2 какие то дикие.
Да и вообще оно реагировать на мой взгляд не должно, ну или разве что обменом галогенов. Задание как выглядит?

Аватара пользователя
МалыШ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 11:45 pm

Re: Кремний

Сообщение МалыШ » Вт мар 05, 2013 7:45 pm

да никак не выглядит,
просто нужно получить SiCl4 и побочные продукты по кремнию,но получить нужно из SiF4 при взаимодействии AlCl3.
(AlF3 - не интересует вот и не пишу)
Может какие то особенные условия для получения: газ/температура/давление/среда/еще что то, нужно.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Кремний

Сообщение Гесс » Вт мар 05, 2013 8:21 pm

SiCl4 получают хлорированием кремния или его оксида.
Можете разложить фторид водой до оксида и хлорировать.
При чем тут хлорид алюминия я в упор непонимаю.

MONSTA
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Кремний

Сообщение MONSTA » Ср мар 06, 2013 12:01 pm

Фторид алюминия - штука крайне устойчивая, в силу этого, наверно, автор задачи подразумевал обмен галогенами. Правда, фторид кремния тоже не лыком шит. Разве что, какой-то высокотемпературный синтез, и то не понятно, что первым отгоняться будет: хлорид кремния, или исходный хлорид алюминия? Мне лень по справочникам лазать, а разумных теоретизирований на тему "что проще кипит" мне тут что-то в голову не приходит.

Аватара пользователя
МалыШ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 11:45 pm

Re: Кремний

Сообщение МалыШ » Ср мар 06, 2013 12:47 pm

вот что мне нужно было
SiF4+AlCl3=SiCl4+SiCl3F+SiCl2F2+SiClF3+AlF3
Спасибо Всем.
Тему можно закрывать

[ Post made via Mobile Device ] Изображение

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Кремний

Сообщение amik » Ср мар 06, 2013 3:21 pm

МалыШ писал(а):вот что мне нужно было...
Уравнять реакцию таким способом можно еще пятком вариантов :)
Кто такое сочинил?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
МалыШ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 11:45 pm

Re: Кремний

Сообщение МалыШ » Ср мар 06, 2013 8:10 pm

"С некоторыми веществами SiF4 образует нестойкие продукты присоединения.
При 180-190C SiF4 практически количественно реагирует с АlСl3 с образованием SiСlF3, SiCl2F2, SiC13F, SiCl4.
Повышая температуру, реакцию можно провести до образования исключительно SiСl4."

Закрывайте тему, Amik

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Кремний

Сообщение amik » Чт мар 07, 2013 6:53 pm

Закрыть это как? Больше не постить в тему? Удалить вообще?
Поясните, плз, в какой книге вы нашли подобный текст с "реакцией"? С удовольствием прочитаем для общего развития.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
МалыШ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 11:45 pm

Re: Кремний

Сообщение МалыШ » Чт мар 07, 2013 9:10 pm

данный текст взять с химического сайта, также есть описание в патентах.
А правильность/или нет "моей" реакции будет проверено в ближайшее время опытным путем

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Кремний

Сообщение amik » Чт мар 07, 2013 10:26 pm

Сайт, имевшийся в виду, допустим, легко гуглится по формулам экзотических галогенидов кремния, но без ссылок на настоящий источник информации... Кхе-кхе.
Тем более, что текст там несколько иной
При 180-190 °C SiF4 практически количественно реагирует с А1С13 с образованием SiС1F3, SiCl2F2, SiC13F, SiCl4.
А вы умудрились все якобы возможные продукты в одну строчку реакции загнать. Несерьезно :?
Ждем таки первоисточник.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
МалыШ
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 11:45 pm

Re: Кремний

Сообщение МалыШ » Чт мар 07, 2013 10:45 pm

Но я только предполагаю, а не утверждаю, возможно что то еще получиться или не получиться.
Мы с науч/руководителем пока на этом остановились.
(при каких температурах и условиях проводиться будет я пока незнаю)

А как вы думаете (как химик-технолог), что может получиться ? (интересно ваше предположение)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Кремний

Сообщение Гесс » Чт мар 07, 2013 10:59 pm

В случае тетрахлорида кремния с пентафторидом сурьмы, реакция обмена действительно протекает, только в строго противоположном направлении.
ссылки: 13.130 Хаускрофт "Современный курс общей химии"
с 394 Balaram Sahoo Inorganic Chemistry

Неуверен что в данном случае применимо ЖМКО, но если применимо то логично именно это, обратное направление реакции с алюминием.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Кремний

Сообщение amik » Чт мар 07, 2013 11:03 pm

МалыШ писал(а):А как вы думаете ...
Никак не думаю, как, похоже, и остальные участники дискуссии, пребывающие в шоке в процессе осознания новых для нас знаний. Процесс весьма специфический :?
Просто если бы вместо знака равенства в уравнении поставили бы простую стрелочку, то и встречных вопросов возникло бы меньше.
Термодинамику, кстати, считали?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «химия в школе и вузе, помощь в решении задач»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей