Возможна ли фракционная перегонка глины?

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
dump
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 3:24 pm

Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение dump » Вс янв 27, 2013 3:10 pm

Возможна ли фракционная перегонка глины? Ну т.е. возможно ли постепенно нагревая глину испарять различные её соединения, получая таким образом концентраты веществ, из которых она состоит. Или при нагревании элементы вступят во взаимодействие между собой, образуя новые соединения? Вот к примеру, если нагревать оксид кремения вместе с оксидом алюминия, произойдёт ли фракционная перегонка?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение Iskander » Вс янв 27, 2013 4:04 pm

Не произойдёт. По крайней мере при разумных температурах (ниже 3000 градусов)

Из глины кирпич получится. Если по-научному - то произойдёт синтез муллитовой (муллитсодержащей) керамики спеканием смеси кремнезёма и окиси алюминия.

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение himdim2012 » Вс янв 27, 2013 5:58 pm

Обычно делают так: переводят глину в раствор, а потом пытаются селективно извлечь необходимы е элементы, но обычно это применяется для редких ценных элементов. При нагревании никакого разделения не происходит.

[ Post made via Android ] Изображение
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

kbob
Сообщения: 2008
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение kbob » Вс янв 27, 2013 6:10 pm

dump писал(а):Возможна ли фракционная перегонка глины? Ну т.е. возможно ли постепенно нагревая глину испарять различные её соединения, получая таким образом концентраты веществ, из которых она состоит. Или при нагревании элементы вступят во взаимодействие между собой, образуя новые соединения? Вот к примеру, если нагревать оксид кремения вместе с оксидом алюминия, произойдёт ли фракционная перегонка?
Перегонка чистой глины не возможна - вещество разлагается до температуры кипения.
А вот например перегонка глины с паром плавиковой кислоты вполне реальна. :lol:
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

dump
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 3:24 pm

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение dump » Пн янв 28, 2013 5:29 am

Из глины кирпич получится. Если по-научному - то произойдёт синтез муллитовой (муллитсодержащей) керамики спеканием смеси кремнезёма и окиси алюминия.
Ну а при дальнейшем нагревании муллита произойдёт его распад на оксиды?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение Iskander » Пн янв 28, 2013 9:04 am

В дальнейшем он расплавится, затем постепенно будет отгоняться двуокись кремния.

Но это уже плазменная металлургия. Она чудовищно энергоёмка и требует очень высоких температур

МОNSТА
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 11:32 am

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение МОNSТА » Пн янв 28, 2013 9:53 am

Гражданина уже изрядно отмутузили на химик.ру. Хотя имело бы смысл рассмотреть обработку глины разными щелочными растворами, при повышенной температуре.

dump
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 3:24 pm

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение dump » Пн янв 28, 2013 11:10 am

Какие есть пути механического отделения оксидов?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение Iskander » Пн янв 28, 2013 11:51 am

От гравитационной сепарации (в данном случае малоэффективна), до процесса Байера и сернокислотного вскрытия породы.

dump
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 3:24 pm

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение dump » Пн янв 28, 2013 12:10 pm

А почему гравитационная сепарация малоэффективна?

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение psp » Пн янв 28, 2013 11:54 pm

dump писал(а):А почему гравитационная сепарация малоэффективна?
Вопрос перегонки глин непростой...
Прежде всего рассмотрим состав глин :
Минералы, содержащиеся в глинах
• Каолинит (Al2O3•2SiO2•2H2O)
• Андалузит, дистен и силлиманит (Al2O3•SiO2)
• Галлуазит (Al2O3•SiO2•H2O)
• Гидраргиллит (Al2O3•3H2O)
• Диаспор (Al2O3•H2O)
• Корунд (Al2O3)
• Монотермит (0,2[K2MgCa]0•Al2O3•2SiO2•1,5H2O)
• Монтмориллонит (MgO•Al2O3•3SiO2•1,5H2O)
• Мусковит (K2O•Al2O3•6SiO2•2H2O)
• Наркит (Al2O3•SiO2•2H2O)
• Пирофиллит (Al2O3•4SiO2•H2O)
Минералы, загрязняющие глины и каолины
• Кварц(SiO2)
• Гипс (CaSO4•2H2O)
• Доломит (MgO•CaO•CO2)
• Кальцит (CaO•CO2)
• Глауконит (K2O•Fe2O3•4SiO2•10H2O)
• Лимонит (Fe2O3•3H2O)
• Магнетит (FeO•Fe2O3)
• Марказит (FeS2)
• Пирит (FeS2)
• Рутил (TiO2)
• Серпентин (3MgO•2SiO2•2H2O)
• Сидерит (FeO•CO2)
Это в основном алюмосиликаты.Разница масс компонентов мала и они крепко связаны, так что грависепарация не катит...Для перегонки же температура их кипения довольно высока (намного более 2000 гр С ),так что реально ни о какой перегонке и речи быть не может в земных условиях...речь может идти только об мокрой экстракции или сухой взгонке с помошью тех или иных реактивов.
Это либо мокрое выщелачивание - хотя бы по способу Байера или сернокислотного вскрытия породы(процессы медленные и не универсальные...) либо галогенидная взгонка,в частности - хлорирование.Привожу документ из моего досье :
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось psp Вт янв 29, 2013 12:19 am, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение psp » Пн янв 28, 2013 11:58 pm

Должен добавить ,что галогенидная (фторная или хлорная)взгонка - самый быстрый и эффективный способ разделения глин.

dump
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 3:24 pm

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение dump » Вт янв 29, 2013 4:13 pm

А что если растворить глину в азотной кислоте? Оксид кремния в ней не раствориться, оксид железа можно удалить при помощи электролиза. А как потом из раствора вывести оксид алюминия?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение avor » Вт янв 29, 2013 4:44 pm

--А что если растворить глину в азотной кислоте?
Это и есть то что назвали выше выщелачиванием.

--А как потом из раствора вывести оксид алюминия?

Совет: посмотрите табличку растворимость гидроксида алюминия! Ну и школьный учебник химии за 9кл очень вспсобствует. Способ ваш больно дорогой.

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение psp » Вт янв 29, 2013 11:51 pm

avor писал(а):--А что если растворить глину в азотной кислоте?
Это и есть то что назвали выше выщелачиванием.

--А как потом из раствора вывести оксид алюминия?

Совет: посмотрите табличку растворимость гидроксида алюминия! Ну и школьный учебник химии за 9кл очень спсобствует. Способ ваш больно дорогой.
Всё верно.Способ не только дорогой ,но и медленный..Впрочем, как и любые жидкофазные способы.Для справки гляньте материал из моего досье :
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

dump
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 3:24 pm

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение dump » Ср янв 30, 2013 7:10 am

И всё-таки, возможно ли электролизом достать алюминий из раствора азотной кислоты? Как это сделать?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение Iskander » Ср янв 30, 2013 9:25 am

Можно
Электролиз на ртутном катоде.

Потом отогнать ртуть и получить алюминий

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение psp » Ср янв 30, 2013 10:22 am

Iskander писал(а):Можно
Электролиз на ртутном катоде.

Потом отогнать ртуть и получить алюминий
И чего же так в промышленности не делают ? Изображение

dump
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 3:24 pm

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение dump » Ср янв 30, 2013 10:39 am

А правда, почему так не делают? И какие вообще существуют способы достать алюминий(или хотя бы его оксид) из раствора азотки?

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: Возможна ли фракционная перегонка глины?

Сообщение psp » Ср янв 30, 2013 10:41 am

dump писал(а):А правда, почему так не делают? И какие вообще существуют способы достать алюминий(или хотя бы его оксид) из раствора азотки?
У Вас много азотки? Про электричество знаем...

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей