Идеальная ионная связь.

[Naglus]

Существует ли идеальная ионная связь?

[maze]

Насколько мне известно, нет.

[ Post made via Android ]

[Гесс]

100 %-ной ионной связи не существует. Существует степень или доля ионности связи – в соединении СsF ионная связь имеет долю 89 %.

Очевидно что более ионной чем в фториде цезия связь может быть лишь в фториде франция.
Гугл наш друг.

[Naglus]

а комплексы что тогда из себя представляют? или там связь ковалентная с лигандом или с комплексообразователем ?

[maze]

Ну, уж точно не ионная. Скорее действительно ковалентная, присущая всем молекулярным структурам.
А с какой целью интересуетесь?

[ Post made via Android ]

[Гесс]

Я б сказал донорно акцепторная. Ну надо смотреть какие электроны куда идут, какой заряд, какая длина связи. В любом случае комплексы плохо удовлетворяют условию ненасыщаемости ионной связи. Короче баба яга против.

[maze]

Гесс, а чем таким принципиальным донорно-акцепторная связь отличается от ковалентной? По мне, так те же яй... кхм, та же связь за счёт делёжки электронной пары, только название другое.

[ Post made via Android ]

[Гесс]

Вот заглянут сюда VTur или Droog_Andrey и дадут нам по мозгам за такое.
Вообщем, как для ТС - пары электронов образующие обсуждаемые связи в комплексах расшарены как для атомов предоставляющих пары электронов так и для атомов предоставляющих пустые орбитали.

[Jeffry]

В растворах - ионная связь, там, где диссоциация эффективно идет

[maze]

В растворах - ионная связь, там, где диссоциация эффективно идет

Здрасте, приплыли... В огороде бузина, в Киеве дядька, называется. Тип связи не зависит от того, в растворе ли вещество. И если поместить комплекс, положим, в воду, а там он распадётся, то это будет означать только то, что для данного конкретного комплексообразователя аквакомплексы устойчивее, чем некоторые другие. О типе связи это ничего не говорит. И не путайте комплексные анионы/катионы с солями, в состав которых они входят. Скажем, красная кровяная соль K3[Fe(CN)6] в растворе диссоциирует на К+ и [Fe(CN)6]-. Связь между этими ионами в твёрдом веществе преимущественно ионная (пардон за повторение), а вот внутри комплексного аниона связь преимущественно ковалентная, и ничего с ним в водном растворе не происходит криминального.

[ Post made via Android ]

[Jeffry]

Тип связи не зависит от того, в растворе ли вещество

Речь идет не о класификации типа связи, а о т.н. процентах, о возможности идеализации ионной связи, о рассмотрении ковалентной составляющей, поляризации, перекрывания ионов, их деформации и пр. как возмущений для чистой ионной связи.

[Гесс]

Тип связи не зависит от того, в растворе ли вещество

Речь идет не о класификации типа связи, а о т.н. процентах, о возможности идеализации ионной связи, о рассмотрении ковалентной составляющей, поляризации, перекрывания ионов, их деформации и пр. как возмущений для чистой ионной связи.

То есть в растворе NaCl более ионный чем в кристалле?

[Jeffry]

в растворе NaCl более ионный чем в кристалле?

Это зависит от критерия оценки. Если оценивать по подвижности носителей заряда, то есть, по подвижности ионов, то да.
В кристалле найдутся кроме ионов еще и дефекты решетки, примеси, вакансии, ловушки и т.п. для которых тип связи может отличаться от чисто ионного.
Конечно 99,999 % или 99.9999 % - для ионности разница небольшая, но если интересует только она, то и вопрос ставится иначе.

[Гесс]

Все равно непонял. Почему в идеальном кубическом монокристалле соли в вакууме связь менее ионная чем в идеальном бесконечно разбавленном растворе соли в воде с полной диссоциацией на ионы находящемся в термодинамическом равновесии, ну и прочие критерии сферичности и идеальности.
Я бы сказал наоборот: укутанные в сольватную шубу ионы именно за счет шубы должны иметь заряды более далекие от +1 и -1 чем эти же ионы в кристаллической решетке.

[Jeffry]

Я не собираюсь переименовывать тип связи в NaCl с ионного на какой-то другой.
Но когда в расчетах сжимаемости, поляризуемости и пр. для кристаллов используют эффективные заряды (для NaCl что-то около 3/4e), то это дает повод задуматься о точности модели. Сольватные оболочки (шубы) в растворе, конечно, тоже осложняют картину прямой наблюдаемости ионов, но их можно уже рассматривать как чисто ионное взаимодействие иона с растворителем.

[Гесс]

Может я конечно и неправ но я воспринимал эффективные заряды как наличие на натрии заряда +0.75 а на хлоре -0.75.
И мое мироощущение подсказывает что в результате взаимодействия натрия +0.75 с водой цифра 0.75 должна уменьшится.
Хотя это кстати спорно и я задумался.

[Naglus]

maze, а с внешней сферой преимущественно ионная связь что значит?

то-есть она абсолютно ионная или всеткаи с лигандами ковалентная полярная?

[Jeffry]

Вот тут про сферы комплекса посмотрите:

Код: Выделить всё

http://www.alhimik.ru/compl_soed/gl_1.htm#15

[Гесс]

maze, а с внешней сферой преимущественно ионная связь что значит?

то-есть она абсолютно ионная или всеткаи с лигандами ковалентная полярная?

нет такого чтобы абсолютно ионная. Она просто ионная с определенной долей ионности.

[maze]

maze, а с внешней сферой преимущественно ионная связь что значит?

то-есть она абсолютно ионная или всеткаи с лигандами ковалентная полярная?

Между лигандами и комплексообразователем ковалентная. Между комплексным ионом какого-либо заряда и ионом противоположного заряда в более сложном соединении -- в значительной степени ионная, но не стопроцентно (уж если в галогенидах щелочных металлов не чисто ионная связь, то куда остальным-то до них?..)
Если проще будет понять, проведите аналогию с каким-нибудь сульфатом натрия: между сульфат-ионом и ионами натрия связь ионная (не "идеальная", но в значительной мере таковая), а в самом сульфат-ионе между серой и кислородом -- ковалентная полярная. В соединениях с комплексными ионами то же самое, в принципе. А если комплексное соединение представляет собой нейтральную молекулу (сразу так не получается навскидку вспомнить, но что-то, кажется, было и такое), то про ионную связь даже заикаться не стоит.

[ Post made via Android ]