Сделать древесный уголь магнитным

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
2Angel
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 11:20 am

Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение 2Angel » Вт окт 09, 2012 11:33 am

Это чисто практический вопрос , который мне приходится решать по ходу исследований моей темы .

Не вдаваясь в подробности исследуемой мною темы , мне потребовалось "заставить" обычный , древесный уголь получить магнитные свойства и притягиваться к магниту .

как известно , уголь - аморфное , диамагнитное вещество , с не упорядоченной кристаллической решеткой , в отличии от графита .
Превратить уголь в графит легко , достаточно его поместить под высокую температуру , порядка нескольких тысяч градусов .
Это конечно выход из положения , но , в быту , данную требуемо высокую температуру получить трудно , если конечно не применять высокотемпературно горящие химические смеси ...
А потому , было принято решение - решить этот вопрос химическим путем , да еще и применяя материалы , применяемые опять же , в быту ...
Кто и что может под сказать или посоветовать ?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение amik » Вт окт 09, 2012 12:50 pm

Углерод ни в каком виде аллотропном виде не обладает ферромагнетизмом.
Попробуйте пропитать уголь солью железа, лучше нитратом и прокалить. Железо при этом восстановится до металла или магнетита Fe3O4 и получится магнитный кусок угля, но будет ржаветь помаленьку :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение dan14444 » Вт окт 09, 2012 1:15 pm

Лучше смесью солей II и III под магнетит, и аммиачком потом. При прокаливании получится чёрте-что с непредсказуемыми свойствами, а ему ещё на воздухе жить...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение amik » Вт окт 09, 2012 2:00 pm

Это хорошо, если только на воздухе, а вдруг в желудке :shock:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

2Angel
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 11:20 am

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение 2Angel » Вт окт 09, 2012 2:25 pm

amik писал(а):Углерод ни в каком виде аллотропном виде не обладает ферромагнетизмом.
Попробуйте пропитать уголь солью железа, лучше нитратом и прокалить. Железо при этом восстановится до металла или магнетита Fe3O4 и получится магнитный кусок угля, но будет ржаветь помаленьку :)
Интересный ответ... попробовал бы , ради эксперимента .
Какую железную соль по рекамендуете , так , что б желательно ее в быту можно было встретить , или как удобрения в хозяйственном магазине ?
Для информации - полученный материал , потом будет заливаться эпаксидной смолой - для герметичности ...

Насчет углерода - при опытах , обработкой углерода высокой температурой , он ... как ни странно , но становится магнитным ... НО , это не удобно делать в обьеме ..., слишком уж много придется тратить зажигательной смеси (.

2Angel
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 11:20 am

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение 2Angel » Вт окт 09, 2012 2:26 pm

dan14444 писал(а):Лучше смесью солей II и III под магнетит, и аммиачком потом. При прокаливании получится чёрте-что с непредсказуемыми свойствами, а ему ещё на воздухе жить...
А ... по подробнее можно ... ?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение amik » Вт окт 09, 2012 3:13 pm

2Angel писал(а):Насчет углерода - при опытах , обработкой углерода высокой температурой , он ... как ни странно , но становится магнитным ...
Скорее всего это примесь железа, тем или иным способом содержащаяся в угле или привносимая извне в процессе обработки.
2Angel писал(а):Какую железную соль по рекамендуете , так , что б желательно ее в быту можно было встретить , или как удобрения в хозяйственном магазине ?
Относительно просто добыть две железных соли. Сульфат в магазинах, торгующих удобрениями, под названием железный купорос. И хлорид, продающийся на радиорынках как средство для травления плат.
Для простой прокалки пропитанного угля, думаю, равнозначно.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

2Angel
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 11:20 am

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение 2Angel » Вт окт 09, 2012 3:21 pm

Вот это дело - спасибо за совет .
обязательно про экспериментирую .
А прокалки в обычной духовке хватит ?

2Angel
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 11:20 am

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение 2Angel » Вт окт 09, 2012 3:26 pm

Да . собственно с чего возникли все эти вопросы .....

Как то , общаясь на форуме , был поднят вопрос - почему к магниту притягивается обожженная спичка .

Ответ мы нашли , как то в интернете , - мол когда горит бертолетовая соль , а она применяется нв спичках для их зажигания , то , в следствии высокой температуры . которую она дает , когда горит , мол уголь превращается в графит и потому мол и магнитится магнитом .

Вот , собственно , с этой отправной точки и пошел у меня поиск намагничивания угля .

Что скажите ?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение amik » Вт окт 09, 2012 3:33 pm

Все очень просто.
Головки спичек красят в привычный всем коричневый цвет железным суриком :wink: При взаимодействии с древесиной и продуктами ее окисления железо частично восстанавливается до магнитных форм (сам железный сурик немагнитный).
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение SkydiVAR » Вт окт 09, 2012 3:36 pm

amik писал(а):Скорее всего это примесь железа, тем или иным способом содержащаяся в угле или привносимая извне в процессе обработки.
Не скажите, коллега - углерод сам диамагнетик. Другое дело, что не притягивается, а отталкивается...
Ну и насчет сурика в головках - совершенно согласен.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение stallker » Вт окт 09, 2012 6:12 pm

В никель-кадмиевых аккумуляторах (НК) есть активная масса из Ni (OH)2 с графитом,
после промывки от щелочи и прокаливания получится магнитный черный порошок.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение amik » Вт окт 09, 2012 6:41 pm

stallker, а что не предложили просто напильником магнит настрогать :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение stallker » Вт окт 09, 2012 7:12 pm

amik писал(а):а что не предложили просто напильником магнит настрогать :)
2Angel писал(а): да еще и применяя материалы , применяемые опять же , в быту ..
Из б.у аккумуляторах легко извлечь нужное количество.
Сократ мне друг, но истина дороже.

2Angel
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 11:20 am

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение 2Angel » Вт окт 09, 2012 7:26 pm

интересный совет...
еще бы к нему рекамендацию - где можно найти такие акамуляторы ....
наверное в сотовых применяются ?
тогда , наверное , какая нибуть их сервисная служба ?

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение stallker » Вт окт 09, 2012 7:38 pm

2Angel писал(а):где можно найти такие акамуляторы ....
наверное в сотовых применяются ?
НК или ЖНК найти не сложно, емкость от 0.5 ампера час до 300 разбирал на полезные продукты.
Фонарь железнодорожника например.
Сократ мне друг, но истина дороже.

2Angel
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 11:20 am

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение 2Angel » Вт окт 09, 2012 7:50 pm

Ага , ясно , спасибо , почитал я интернет ...
Интересный вариант ...

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение Iskander » Ср окт 10, 2012 9:20 am

dan14444 писал(а):При прокаливании получится чёрте-что с непредсказуемыми свойствами, а ему ещё на воздухе жить...
"Встряхивая баночку с чёрным порошком" - живёт, однако :) 0,1М кислота его, правда, травит. (это к вопросу о желудке) Вода - визуально вроде бы нет.

Насчёт угля рецепт такой:
делаем раствор сахара (примерно 10%) наливаем туда при перемешивании хлорного железа (к сахару - 1 г железа/10 г сахара) и щёлочи, до мыльного ощущения на пальцах. Можно предварительно хлорида или сульфата аммония капнуть, и ориентироваться на запах аммиака. Получается коричнево-чёрная прозрачная жидкость.

Затем сушим при 100 градусах и прокаливаем при 500 (электроплитка, немного укрытая стеклотканью). Вуаля :!:
При прокаливании сильно пенится, пену надо периодически ломать. Да, пованивает горелым сахаром :). Потом продукт можно промыть водой от лишних солей и пользоваться.

2Angel
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 11:20 am

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение 2Angel » Ср окт 10, 2012 12:18 pm

Ясно .
Все это я проверю , зима большая , а рецептов не так уж и много ...

К сожалению электроплитки у меня нет , есть обычная , бытовая , электрическая печь , что стоит у всех в квартирах ..., а потому и рецепты надо подбирать под ее ...

Сегодня столкнулся и сам не понял с чем ...
Фень какая то ...

Сижу у себя в компьютерной ( небольшая моя комнатка ), заходит и зовет меня жена в детскую ...
Смотри говорит - включает висящую над столом у ребетишек лампу дневного света , не большая такая , 15 ват мощности лампы и ... из розетки , что стоит на противоположной стене комнаты , начинает лететь сноп искр ...

Черти что ... включаешь лампу , подключенную в розетку на одной стене комнаты , а искры летят из розетки в другой стене комнаты ...
Разобрал ту розетку , подтянул на ней контакты и все прекратилось .

Полтергейст какой то ...

alex_sl
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 12:43 pm

Re: Сделать древесный уголь магнитным

Сообщение alex_sl » Ср окт 10, 2012 1:30 pm

2Angel писал(а):Ясно .

Черти что ... включаешь лампу , подключенную в розетку на одной стене комнаты , а искры летят из розетки в другой стене комнаты ...
Разобрал ту розетку , подтянул на ней контакты и все прекратилось .

Полтергейст какой то ...
Никакого полтергейста.
Искрит там, где плохой контакт при прохождении электрического тока. Провода к розетке, к которой подключается лампа, видимо подключены от розетку, которая имеет плохой контакт и искрит под нагрузкой.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей