Как убрать пузырьки......

[Алмаз]

Здравствуйте!
У меня такая проблема: При загущении этоксилированного жирного спирта загустителем в процессе перемешивания в полученном геле много пузырьков воздуха , которые как ни странно не выходят и являются стабильными в геле что портит его внешний вид. Как избавиться от пузырьков...
Гель состоит только из этоксилированного жирного спирта и загустителя...
Заранее благодарен!

[Smol]

Попробуйте мешать так, чтобы не захватывало воздух, то есть - с не очень высокой скоростью.
Еще есть прием - аккуратно провакуумировать полученную массу.

[dara.ru]

В качестве загустителя используется карбомер?

[antabu]

Где-то была тема, как убрать пузырьки при замесе эпоксидки...

[Женщинка]

Может погреть на водяной бане не доводя до помутнения, а когда пузырьки выйдут, охладить без перемешивания.

[avor]

Попробуйте мешать так, чтобы не захватывало воздух, то есть - с не очень высокой скоростью.
Еще есть прием - аккуратно провакуумировать полученную массу.

Ага мешать лучше медленно и в приборе типа бетономешалка

Кроме вакуума еще центрифугирование помогает

[Алмаз]

Да загуститель карбомер....а кто то может объяснить причину такого явления....или может надо добавить что то для подвижности пузырьков...

[Алмаз]

подогрев и центрифуга только не в заводских объемах....это в теории подогрел и все....

[Алмаз]

хм...центрифуга отделяет более тяжелое по краям..как же она тогда отделит пузыри очень интересно...

[avor]

а кто то может объяснить причину такого явления....или может надо добавить что то для подвижности пузырьков...

Причина очевидна - высокая вязкость композиции. При перемешивании и захвате пузырьков воздуха они не могут выйти из жидкости, высокая вязкость тормозит их всплытие.

--центрифуга только не в заводских объемах...
Центрифуги разные бывают

--хм...центрифуга отделяет более тяжелое по краям.
Извините, не понял , что вы написали!
--как же она тогда отделит пузыри очень интересно...

Центробежное поле аналогично гравитационному. Сила всплытия по закону Архимеда F=(Pw-Pg)gV
где Pw,Pg - плотности жидкости и газа соответственно

В центробежном поле величина g-ускорение свободного падения может быть увеличина в 100 и в 1000 и в 10000 и в 100000раз соответственно возрастает сила архимедова сила.(7-ой класс общеобразовательной школы)

[Алмаз]

Поясню...вязкость данной композиции ну ненамного выше вязкости других средств где пузырьки выходят скажем за 4
-24 часа

[Алмаз]

Ну и согласитесь покупать центрифугу ради такого дела не самый идеальный вариант решения вопроса....
Мне не понятна причина почему при приблизительно равных вязкостях пузыри ведут себя по разному....хотелось бы понять сам механизм .....

[dara.ru]

Дорогой Алмаз, причина проста. Если Вы загущаете систему, используя карбомер, то перестаете иметь дело с ньютоновской жидкостью. То есть сопротивление сдвига у нее становится отличной от нуля. Малекулы карбомера образут в системе нечто вроде разветвленной сетки, в которой распределяются "пойманные" пузырьки. И ничего с ними не делается. Возьмите любой примитивный гель для укладки волос. Там пузырьки стоят годами. Правда, в это случае получается дополнительный "имиджевый" эффект.
Выводы: если вы использовали карбомер и довели концентрацию последнего до величины, когда в растворе стабилизировались пузырьки, простыми методами - нагреванием, центрифугированием и пр. делу не помоешь.
Избеажать образования системы с пузырьками при использовании полимерного загустителя мне не разу не удавалось даже в лабораторных условиях.
Варианты решения:
Попробовать снизить концентрацию загустителя до величины, когда она Вас еще устраивает, но уже недостаточна для стабилизации пузырьков. Попробуйте поэкспериментировть, оставляя системы постоять неделю-другую.
Перейти на другой полимер загуститель, скажем КМЦ или акрилаты. Последние тоже стабилизируют систему, но, как я убедился, не так эффективно, как тот же Карбопол.

[dara.ru]

Кстати, использовать центрифугу, разумеется - премлемый вариант решения проблемы. Необходимо просто преодалеть критическое значение сопротивления сдвига. Но! После этого необходимо исклчить любые возмоности контактов вашей системы с газовой фазой. Попав туда снова, воздух опять никуда не выйдет.

[paramonova]

Да загуститель карбомер....а кто то может объяснить причину такого явления....или может надо добавить что то для подвижности пузырьков...

А вы карбомер вводите в каком виде? Спирт смешиваете с уже нейтрализовнным карбомером (гелем) или как?

[Алмаз]

Нейтрализация в самом конце с ТЭА

[paramonova]

Попробуйте до нейтрализации дать отстояться некоторое время, чтобы вышел воздух. Добавляя ТЭА старайтесь перемешивать без вовлечения воздуха, тогда и пузырьков в геле не будет

[Агдамыч]

avor:
Центробежное поле аналогично гравитационному. Сила всплытия по закону Архимеда F=(Pw-Pg)gV
где Pw,Pg - плотности жидкости и газа соответственно

В центробежном поле величина g-ускорение свободного падения может быть увеличина в 100 и в 1000 и в 10000 и в 100000раз соответственно возрастает сила архимедова сила.(7-ой класс общеобразовательной школы)
А интересно: ведь газ будет увеличивать свою плотность и растворимость при повышении давления под действием центробежной. При какой вязкости пузырьки просто пропадут?

[avor]

Пузырьки будут пропадать(уменьшаться в объеме) не при вязкости а при давлении, но пуз. воздуха не пропадут ни при каком давлении потому что 293 и 298К это много выше критической температуры для воздуха. А всплывать они будут при весьма широком диапазоне давлений до 800 атмосфер примерно

[const]

стандартный деаэратор работает так - в вакуумированной камере вращается тарелка, на которую самовсосом идет материал. Из-за вращения образуется пленка, которую дегазируют вакуумом. Далее материал выкачивают из камеры. Метод позволяет работать со всем, что хоть как-то течет.