Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

[hexaftorid]

Да, теперь стало понятно, откуда все наши беды. Все от того, что некоторые индивидуумы Свою совесть в министерстве оставили. Она у них как перчатки...

[hisamazu]

Только не нравится мне сама идея министерства совести - это оруэлловщина натуральная.

А, так не только меня мучают нехорошие ассоциации! А представьте себе внутренний отчетик министерства о выполнении плана по подъему уровня совести за месяц на 101% на отдельно взятой территории? Может, не стоит считать совесть выносным устройством, позволим ей остаться внутри индивидуума?
В принципе, поссорились 2 подхода: одни хотят все зарегулировать извне (предполагается, что при этом будет все в шоколаде, но стоит снять/ослабить внешнее давление, как сразу приходит маленький полярный зверек. История завоевания Перу в этом смысле весьма показательна).Другие думают, что стоит попробовать дорасти до саморегулирования (процесс напряженный и не без огрехов). Выбирай, но осторожно, но выбирай. Боюсь, в словесном варианте этот спор неразрешим (да и в реале, однако, наблюдаем колебания туда-сюда). Бросьте этот спор, коллеги, мы друг друга не убедим.

[chemist]

Ваши личные ассоциации, командовать не довелось, жизнь не удалась, а мне и не жалко

А я что, жаловался где-то на реалии жизни (не тот народ, не то правительство, не та Церковь и т.д.)? Не приписывайте свои проблемы другим и будете чувствовать себя полноценным лицензионным дистрибутивом

С каких пор Дворкин должен являться для меня авторитетом?

А Верховный Суд для Вас не авторитет? . Какая разница кто инициировал.

Многие из показателей тоталитарных сект могут быть отнесены и к РПЦ.

Конечно могут, врагами РПЦ. Они - ловкие манипуляторы фактами, их цели низменныя, методы грязныя и сами оне...

Апеллировать к традициям будете? Так я безбожник в пятом поколении.

Сочувствую . Но Бог Вас тоже любит

К конфессии, проповедуемой РПЦ, принадлежит большинство, скажут некоторые? А это смотря как считать...

У Вас есть на руках все эти цифры? Глядя на слона в упор, слона не видите? . Чудак-человек!

Почему Вы не хотите видеть очевидное и прежде всего сам себе морочите голову? Разве можно быть таким безжалостным к себе?

[chemist]

Да, теперь стало понятно, откуда все наши беды. Все от того, что некоторые индивидуумы Свою совесть в министерстве оставили. Она у них как перчатки...

Вот и я так думаю про Pussi Riot . Они виртуальное "Министерство Совести" перепутали с воображаемым "Министерством Антидемократии" (соблазнил бумажный зелёный гад или просто от избытка дури), вот и сидят сердешныя
Мораль: не надо путать реальное с виртуальным и доверяться идейным врагам-манипуляторам сущностями бытия

[Biginelli]

Конечно могут, врагами РПЦ. Они - ловкие манипуляторы фактами, их цели низменныя, методы грязныя и сами оне...

Поконкретнее про врагов и их учреждения, пожалуйста. Проповеди нам мало интересны.

У Вас есть на руках все эти цифры?

Да вот ваши же считали - и насчитали в этом году немногим более 1 миллиона человек в Москве (наверняка завысили, там же ниже высказываются сомнения. Есть куда более скромные оценки.). От населения 20-миллионного города (с приезжими вместе, не только же таджики, правда?) это чуть более 5%. Надо ли напоминать, что если человек не пришел в храм на главный религиозный праздник, то по-настоящему его к этой конфессии отнести сложно?
При этом мусульман в стране где-то 15%. Точно мало кто считал, но уж не меньше, чем ваших.

И после вот этого вот называть определенную группу людей, выступающих против руководства страны маргиналами - как это называется???

[chemist]

Поконкретнее про врагов и их учреждения, пожалуйста.

Это Вы у своих идейных соратников спрашивайте, секретная информация ведь, авось в живых оставят
Достаточно всякой грязи в СМИ

Да вот ваши же считали - и насчитали в этом году немногим более 1 миллиона человек в Москве
...
При этом мусульман в стране где-то 15%.

У Вас так часто отказывает логика, что хочется в ЛС дать чисто мужской совет

[Biginelli]

2010 год
"За прошедшие сутки праздничные богослужения> в Москве посетили более 135 тысяч верующих, в том числе ночных – более 85 тысяч человек. Безопасность в ночь на 7 января обеспечивали 5,5 тысячи сотрудников милиции и военнослужащих внутренних войск. Всего же, как подсчитали в МВД, более 2,6 млн россиян приняли участие в праздничных рождественских богослужениях , которые прошли минувшей ночью по всей стране "
То есть:
В Москве 10 509 000 жителей. 135 тысяч составляют 1,28 % от их числа.
В России 140 000 000 человек. Рождественское богослужение посетили 2, 6 млн. человек. Это составляет примерно 1, 8 %.

Специально для Вас по второму источнику. Вполне церковному.

[chemist]

В Москве 10 509 000 жителей. 135 тысяч составляют 1,28 % от их числа.
В России 140 000 000 человек. Рождественское богослужение посетили 2, 6 млн. человек. Это составляет примерно 1, 8 %.

Не пришёл на РБ, значит не верующий? Глупость несусветная! Многие в эти дни уезжают на отдых, к родственникам, хворают (зама же), не сложилось и т.д.
Википедия, статья "Россия":

Согласно опросу ВЦИОМ, проведённому в январе 2010 года, доля граждан России, считающих себя православными, увеличилась за 2009 год с 70 до 75 %.

Более того:

Также, согласно опросу ВЦИОМ, проведённому 25—26 августа 2007 года, более половины граждан России (55 %) считают, что будущий президент России из всех религиозных организаций должен отдавать предпочтение Русской православной церкви; при этом 45 % полагают, что ему не обязательно самому быть религиозным человеком, но нужно демонстрировать почтительное отношение к Русской церкви, помогать ей и посещать праздничные богослужения

Ну не правильный народ, блин!

[Bolt_Thrower]

Вполне закономерно, люди-то не дураки, - всё видят. вот если бы главпоп... эээ... простите, патриарх поменьше разъежал на люксовых меринах и потрясал кадилом с благовониями (как и подобает по сану) а не золотыми "котлами" за мульён зелени - глядишь и подтянулся бы народ. А так - каков поп таков и приход.

[VOVAN CIR]

Bolt_Thrower, хорошая отмазка
Если бы он был святой, что бы изменилось? Для "креативной общественности" это было бы совсем непереносимо.

[chemist]

Вполне закономерно, люди-то не дураки, - всё видят. вот если бы главпоп... эээ... простите, патриарх поменьше разъежал на люксовых меринах и потрясал кадилом с благовониями (как и подобает по сану) а не золотыми "котлами" за мульён зелени - глядишь и подтянулся бы народ. А так - каков поп таков и приход.

У РПЦ, как видите, другая проблема - не плохо бы, если бы некоторый народец отвалил и морочил голову тем, кто обрезает
Когда человека шандарахнула по темечку жизнь так, что он пошёл в Храм, то ему как-то фиолетово какие у батюшки "котлы", он пришёл говорить с Богом

[Bolt_Thrower]

a). При чём тут "креативная общественность". Ей в святом месте делать нечего.
b). Чтобы говорить с Богом - не нужно никуда ходить. Бездумное соблюдение обрядов - это не вера, а суеверие.

[Biginelli]

и морочил голову тем, кто обрезает

это что значит?????

[chemist]

a). При чём тут "креативная общественность". Ей в святом месте делать нечего.

Нашей - точно, а то потом снимать осквернение очень уж долго

b). Чтобы говорить с Богом - не нужно никуда ходить. Бездумное соблюдение обрядов - это не вера, а суеверие.

Это Вы верующим расскажите, только не обижайтесь, если пошлют куда попало

[chemist]

это что значит?????

Значит пусть переходят в другие аврамические религии, если им так важно какие на православных священниках часы, на каких машинах они ездят и т.д. Бог-отец-то один и тот же, всё поймёт и простит

[Biginelli]

Что-то опять напомнило события более чем вековой давности



а это - к идее "министерства совести"



все уже было

[Biginelli]

Да и это вполне актуально:


Эффект, производимый чтением либеральных газет на черносотенника
А.Н. Томашевский (?). Рисунки из иллюстрированного приложения № 7 к газете "Киевская речь", 1906


Эффект, производимый чтением черносотенных газет на либерала
А.Н. Томашевский (?). Рисунки из иллюстрированного приложения № 7 к газете "Киевская речь", 1906

[Terminus]

А тем временем в Думе:

В настоящий момент большинство СМИ являются коммерческими юридическими лицами, а потому они не подпадают под нормы закона об НКО. Тем не менее, депутаты утверждают, что многие СМИ получают финансовую поддержку из-за рубежа, вмешиваются в политику и, по сути, выполняют функцию рупора иностранной пропаганды, а потому их деятельность тоже стоило бы взять под контроль.

По словам парламентария И.Костунова, осенняя сессия нижней палаты парламента начнется с обсуждения вопроса о применении норм закона об НКО для СМИ. "Есть примеры финансово-аудиторской отчетности открытых акционерных обществ, можно пойти по этому пути. СМИ же называют себя "четвертой властью", НКО себя так не называют, поэтому общество вправе знать, кто финансирует отдельных представителей этой "четвертой власти", и каков их суверенитет", - отмечает депутат.

"Я думаю, история с иностранными агентами еще не закончена. Многие СМИ получают финансовую помощь из-за рубежа, являют собой рупор иностранного государства. И в тоже время они делают вид, что сами зарабатывают деньги. Для закона о СМИ нужно отдельно прописать понятие о "иностранных агентах", только более тщательно продуманный, чем закон о некоммерческих организациях", - заключил единоросс.

Его коллега по партии В.Бурматов уверен, что читатели СМИ вправе знать источники финансирования издания. "Мы знаем, что в стране действуют различные новостные сайты, газеты и журналы, финансирование которых не прозрачно", - отмечает парламентарий.

Ссылка

[Bolt_Thrower]

a). При чём тут "креативная общественность". Ей в святом месте делать нечего.

Нашей - точно, а то потом снимать осквернение очень уж долго

b). Чтобы говорить с Богом - не нужно никуда ходить. Бездумное соблюдение обрядов - это не вера, а суеверие.

Это Вы верующим расскажите, только не обижайтесь, если пошлют куда попало

Вы слово "верующие" в кавычки забыли поставить, эти пошлют, точно - к своим "святым" видимо. А с первым ответом - согласен, ага.

[Bolt_Thrower]

А тем временем в Думе: