Подбор пеногасителя

[Ramus]

Подскажите какой пеногаситель может подойти. При упаривании растворов цитрата натрия в момент закипания происходит сильное вспенивание.
Добавление олеиновой кислоты в количестве 20 мл на 1 м3 предотвращает вспенивание. Но использование олеиновой кислоты не подходит по другим причинам. Различные марки лапролов и кремний органических пеногасителей не предотвращают вспенивание даже в количествах 1 л на 1м3.

[novus]

выясните природу пены, лиофильна ли она?
лапролы выбирать по RSN и порядке блоков в них также как и кремнийорганику.
вместо олеиновой применяют еще перфтороктановую

[Ramus]

выясните природу пены, лиофильна ли она?
лапролы выбирать по RSN и порядке блоков в них также как и кремнийорганику.
вместо олеиновой применяют еще перфтороктановую

Я думаю пена образуется за счет лиофильных коллоидных ПАВ - белки, полисахариды.

[amik]

Ramus, в наших ситуациях хорошо работают спирты (не кислоты ) фракции С7-С9, но у них характерный, трудно удаляемый запах

[chemist]

Проблему решить будет проще, если будет больше сведений, для начала уточните, пожалуйста:
1. Какой состав раствора, тринатриевая соль лимонной кислоты Na3C6H5O7?
2. Какое количество надо выпаривать?
3. До какой консистенции надо выпаривать, до определённой концентрации или досуха?
В зависимости от ответов будут разные решения.

[Ramus]

Проблему решить будет проще, если будет больше сведений, для начала уточните, пожалуйста:
1. Какой состав раствора, тринатриевая соль лимонной кислоты Na3C6H5O7?
2. Какое количество надо выпаривать?
3. До какой консистенции надо выпаривать, до определённой концентрации или досуха?
В зависимости от ответов будут разные решения.

Трехзамещенный цитрат натрия. Упаривается до выпадения необходимого количества кристаллов. Но пенится в монент начала закипания. Олеиновая кислота очень хорошо гасила пену, но похоже что она вызывает коагуляцию коллоидов, которые загрязняют кристаллы.

[chemist]

Количество?

[Ramus]

Для chemist
От 4 м3 в сутки

[amik]

Ramus, в своей технологической практике сталкивался с подобной проблемой несколько раз. Пеногаситель не поможет. Дело в переходе раствора из под-кристального состояния в после-кристальное с бурным выплеском тепла кристаллизации энергии.
Вообще в СССР реактивный трехзамещенный цитрат без проблем десятками и сотнями тонн делали на Питерском "Красном Химике", потом долго и упорно покупали дешевый кетайский. Теперь мелкие производители (типа Ramus'a, не обижайтесь, коллега ) пытаются делать все с нуля на кетайской лимонке и индийской щелочи, пытаясь решить проблему добавками импортных пеногасителей и ПАВов.
Грустно товарищи.

[chemist]

Для chemist
От 4 м3 в сутки

Спасибо. Количества коммерческие, хоть и не огромные. Конкуренты не скажут, а неконкуренты (т.е. кто не занимамается этим конкретно) не знают . Но не всё так плохо, если Вы попали на ChemPort, Вам могут предоставить платнтые услуги наши специалисты.

пытаются делать все с нуля на кетайской лимонке и индийской щелочи, пытаясь решить проблему добавками импортных пеногасителей и ПАВов.

Значит надо начинать разбираться с самого начала - как влияет сырьё, нюансы техпроцесса и пр. т.е. вопрос чисто коммерческий и может быть направлен в раздел viewforum.php?f=58

[Ramus]

Ramus, в своей технологической практике сталкивался с подобной проблемой несколько раз. Пеногаситель не поможет. Дело в переходе раствора из под-кристального состояния в после-кристальное с бурным выплеском тепла кристаллизации энергии.
Вообще в СССР реактивный трехзамещенный цитрат без проблем десятками и сотнями тонн делали на Питерском "Красном Химике", потом долго и упорно покупали дешевый кетайский. Теперь мелкие производители (типа Ramus'a, не обижайтесь, коллега ) пытаются делать все с нуля на кетайской лимонке и индийской щелочи, пытаясь решить проблему добавками импортных пеногасителей и ПАВов.
Грустно товарищи.

Причину образования пены я знаю и есть пеногаситель который отлично помогает - олеиновая кисота, только мне надо эту олеиновую кислоту заменить другим пеногасителем.